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4:Re: 老人党メルマガ(434) 北極星 06/17 07:31 roujintou-news ::: 老人党メルマガ(434) ::: 2012/6/17 ========================================================================= 【17538】民主党中間派の方々へ イワオ 【17539】Re:民主党中間派の方々へ やまちゃん 【17540】Re:民主党中間派の方々へ イワオ 【17541】Re:民主党中間派の方々へ 原口 隆志 【17527】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう kounosuke 【17528】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう タミゾール 【17529】東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう 珠 【17536】Re:東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? kounosuke ========================================================================= 【17538】民主党中間派の方々へ イワオ 2012-6-15 22:50 ▼民主党中間派の方々へ: 消費税の採決で、野田首相は自民党と手を組みました。 公明党は確定ではありませんが、さらに自党に有利な条件がでれば手を組むでしょう。 消費税は野田首相筆頭に賛成派・中間派・小沢派中心の反対派に分かれていますが、問題は中間派。 彼らは、マニフェストを変更したのでなく継続審議にしたのでマニフェストに反してはいない、次の選挙でも地元民はそれを理解してくれる等と自分に言い聞かせているのでしょうが、庶民そうはお人好しでないよ。 何の問題もなく、次回の衆議院選挙有ったとして、前回勝ちすぎたぶんの自然減がある。 それにプラス、マニフェスト捨てた、自民党と何ら変わらない党になった。 消費税問題のみでなく、原発再稼働も野田首相は強行する予定。 自民党以上に、保守派、官僚党になってしまった。無党派は絶対民主党に入れない。自民党にも入れないけど。 小沢氏への全マスメディア、全官僚(特に法曹界)米国合衆国のネガティブキャンペーン、裁判。これは小沢氏のイメージ低下と同様、民主党自体のイメージ低下効果大。 大阪で維新の会と、公明党が手を組んだのでこの選挙区では民主党全滅。 民主党が生き残るには、小沢派の目指す政策を実行することしかなかったのに。つまり地味にマニフェストを一歩一歩実行する。たった2万5千人の待機児童さえ救えない日本の官僚機構って何なのですか。無駄遣いしてもまだ特別会計から年間20兆円近く余剰金が余る日本なのに。さらにプロの選挙参謀小沢氏が動けない状態になった。民主党どうする。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ 岡田氏は？前原氏は？ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。 実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それ中間派と言われる人達わかっているのかな。 もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 ----------------- 【17539】Re:民主党中間派の方々へ やまちゃん 2012-6-16 5:21 ▼イワオさん： >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ >岡田氏は？前原氏は？ >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ > >消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それ中間派と言われる人達わかっているのかな。もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 従って、 >>【17481】Re: 野田総理は言葉のごまかしばかり にて取り上げました 野田内閣の資質とは、 >>民主党内閣は亡霊的影の自民党内閣の再来で支えられ、 特に野田総理を取巻く内閣の人材は、旧民社党出身議員(*1)の少数派で固め、その他影響を与えた議員で成り立つ内閣！。 (*1)旧民社党の綱領と政策 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%85%9A 内閣の顔ぶれは誰かは旧民社党と労組の旧同盟系電力総連の政策から、 >反共の労働組合である全日本労働組合会議(全労会議)を支持母体とし、 >1964年に全労会議が全日本労働総同盟(同盟*2)と改組された後も続いた。 >特に防衛・電力業界との繋がりが密で、そのため民社党も、防衛力維持や原発推進に熱心であった。 *2とは、全日本労働総同盟（同盟） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B7%8F%E5%90%8C%E7%9B%9F 従って与野党政権交代が総選挙によって橋下徹流維新の会のように大胆なる構造改革が出来ないのは、旧同盟系労組から支持を受けた旧民社出身議員が内閣を占めて、労使協調路線の政治を進めている・・・。 ----------------- 【17540】Re:民主党中間派の方々へ イワオ 2012-6-16 7:44 ▼やまちゃんさん： >特に野田総理を取巻く内閣の人材は、旧民社党出身議員(*1)の少数派で固め、その他影響を与えた議員で成り立つ内閣！。 >(*1)旧民社党の綱領と政策 >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%85%9A >内閣の顔ぶれは誰かは旧民社党と労組の旧同盟系電力総連の政策から、 >反共の労働組合である全日本労働組合会議（全労会議）を支持母体とし、1964年に全労会議が全日本労働総同盟(同盟*2)と改組された後も続いた。特に防衛・電力業界との繋がりが密で、そのため民社党も、防衛力維持や原発推進に熱心であった。 そうですね。その辺ちっとも変わってませんね。中間派と呼ばれる方々、野田一派と運命一緒にするつもりでしょうか。 このままだと、内閣支持率10％台での選挙に突入。 >従って与野党政権交代が総選挙によって橋下徹流維新の会のように大胆なる構造改革が出来ないのは･･･。 橋本維新の会も構造改革は不可能だと思います。今の民主党以上に素人衆団ですから、官僚にすぐ取り込まれてしまいます。 小沢派が9月に主導権取り戻すしかないのでは。 ----------------- 【17541】Re:民主党中間派の方々へ 原口 隆志 2012-6-16 8:42 ▼イワオさん： イワオ様の言われる通りと思います。 私は地方に住んでいますが、自民王国であつた地方でも、先回総選挙で民主が多数を占めました。しかし多分 今年中に行われる総選挙 民主は今の議席数の1/3になると思います。ここまでは誰でも予測できますが、その後が問題です。 消費税率引き上げに対して、社民、共産は反対するとしても、あの「維新の会」が国政に進出する場合、どういう態度とるかです。私は、みんなの党と同じく結局 賛成にまわると思います。小沢さん、名古屋の河村さんとは手を組まないからです。 私は、ワイマール末期 社会民主党や共産党などが議席数 延ばせず、その間隙を縫って国家社会主義党が躍進した1933年頃とあまりにも似通っているからです。 >何の問題もなく、次回の衆議院選挙有ったとして、前回勝ちすぎたぶんの自然減がある。 >それにプラス、マニフェスト捨てた、自民党と何ら変わらない党になった。 >消費税問題のみでなく、原発再稼働も野田首相は強行する予定。自民党以上に、保守派、官僚党になってしまった。 自民党のリベラル派の人達と、民主党の中間派とが手を組むことに一縷の望み かけていますが、「維新の会」がどの程度議席を占めるかによって大きく変わりますが、関西圏では橋下氏に擦り寄り、刺客を立てないと密約かわされているかもしれません。さしずめ前原 誠司氏などてす。 >無党派は絶対民主党に入れない。自民党にも入れないけど。 >小沢氏への全マスメディア、全官僚（特に法曹界）米国合衆国のネガティブキャンペーン、裁判。 >これは小沢氏のイメージ低下と同様、民主党自体のイメージ低下効果大。 マスメディアは又 小沢さんに対するネガティブキャンペーンをやるのではないか。もう読む新聞なくなります。 >大阪で維新の会と、公明党が手を組んだのでこの選挙区では民主党全滅。 >民主党が生き残るには、小沢派の目指す政策を実行することしかなかったのに。 >つまり地味にマニフェストを一歩一歩実行する。 > >たった2万5千人の待機児童さえ救えない日本の官僚機構って何なのですか。 >無駄遣いしてもまだ特別会計から年間20兆円近く余剰金が余る日本なのに。 > >さらにプロの選挙参謀小沢氏が動けない状態になった。 >民主党どうする。 > >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ >岡田氏は？前原氏は？ >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ > >消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それを中間派と言われる人達わかっているのかな。もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 ----------------- 【17527】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう kounosuke 2012-6-12 23:01 ▼タミゾールさん： >正直言って、どの島もどうでもいい、って申し訳ないが愛知県人は思う。ほとんどの国民はそうではないの？ 割り入ってすみません、私は愛知県人ですが「どの島もどうでもいい」と思っていません。 石原さん本人も「東京都のやる仕事ではない」「国がやらないからしかたがない」と国会でも言っています。 石原さんが危惧する様に中国は竹島の韓国の様に尖閣を実行支配するでしょう。 日本の国会議員は「尖閣に領土問題は発生しない」と悠長なことを言っていますが、中国は聞く耳を持っていません。 公的にも中国の物だと発言しています。学生にも領土の大切さを教えて下さい。 ----------------- 【17528】Re: 東京都の尖閣購入を支援しよう タミゾール 2012-6-13 11:38 ▼kounosukeさん:こんにちは >>正直言って、どの島もどうでもいい、って申し訳ないが愛知県人は思う。ほとんどの国民はそうではないの？ >割り入ってすみません、私は愛知県人ですが「どの島もどうでもいい」と思っていません。 なるほど。領土問題も大事ですが、年金や雇用、教育・医療など切実な問題に比べての比率が低いって思うのですね。今人のいる島々に比べて、無人島がどうしてそんなに問題になるのかが分かんない。いろいろな経済的な問題はありますが。 >石原さん本人も「東京都のやる仕事ではない」「国がやらないからしかたがない」と国会でもいっています、 石原さんが国会で発言したんでしょうか？ 東京都がやる仕事でないならやっちゃあいけないんです。 意見ぐらいいってもかまいませんが、介入しちゃあいかんでしょう。それに本来東京都がやるべき仕事がおざなりになる。 >石原さんが危惧する様に中国は竹島の韓国の様に尖閣を実行支配するでしょう。日本の国会議員は「尖閣に領土問題は発生しない」と悠長なことを言っていますが、中国は聞く耳を持っていません、公的にも中国の物だと発言しています。 >実効支配してるから、領土問題があるっていっちゃうと向こうの思うつぼだっていうのは一理あります。 >竹島も北方領土もフォークランドもそうですね。 領土問題はある。「実効支配」という発想から自由になることが無人島などの国境問題や辺境地域の考え方には必要でなはいでしょうか。経済的な問題ですから、まず国の帰属を国際機関で決定しつつ、お互いの国々が潤うような方策を求めないといけませんね。実行支配という力の問題で考える限り、過剰なナショナリズムの道具になるだけでしょう。 北方領土は人が住んでるのでもう一工夫が必要か。いずれにせよ、これだけ結びつきが密接になるなかで、些少な問題でやりあうのは損でしょう。排他的な考え方を掻き立てるだけの手法に踊らされちゃあいかんです。 あくまでも、私の考えです。解決の見込みのないののしり合いは不毛だって思うだけです。 >学生にも領土の大切さを教えて下さい。 国際政治の専門家でもないし、いちいち重要でないって思ってることを炊きつける義務も必要性もありませんし、教授の自由ってあるので、私の自由で、そこまで干渉は受けません。満蒙は日本の生命線って、教え込んでたこともある。 国民国家論って学んでるので、懐疑的です。 沖縄は日本でなかったので独立しようって炊きつけてもいけないし。北海道や東北もしかり。 領土も大事だが人がもっと大事。『きりきり人』はおもしろかったですが。 ----------------- 【17529】東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう 珠 2012-6-13 18:37 ▼kounosukeさん：善人さん：タミゾールさん 「領土問題」というとイコール「愛国心」につながってしまうように思います。 そして「愛国心」イコール「文句なしにいいだろう！」になってしまいがちです。 しかし「愛国心とは、ならず者の最後の拠り所」「愛国主義は、無頼漢たちの最後の避難所である」 なんていうサミュエル・ジョンソンの格言もあることですから、よく考えた方がいいと思います。 なお、私自身は日本という国は、悪口を言われっ放しの公務員たちも、窓口の人に袖の下を渡さないとダメってこともないし、警官や駅員も威張ってる人は、そんなにはいないし、総じて親切(中には不親切な人もいるけど）、 水も飲める、電気は来ているなどインフラもまずよく整っているし(時々問題は起きるけど）、 教育も医療も、貧乏人はお払い箱ってこともない(どれも、だんだん厳しくはなっているけれど）。 四季も美しく、食事も美味しく、いろんな面でまだまだ住みやすいいい国だし、 この国の良い面に対しては協力もしたいし、有難いと思うので、国を愛している方だと思っています。 （だからこそ、原発を無くしたいんですけど、それはまた別に） オマケに、確かに中国はいろんなことゴリ押しするし、国内が騒げば外に目を転じさせるのに日本を使うし、国際法とかも、どうもまだまだで手前勝手なところもホントに多いし…。 でも、中国が困るからって、国を愛しているからって「尖閣列島を買う」と「大騒ぎする」ことがいいのかどうか、 本当に、それが国を愛することになるのかどうか、ちょっと待てよ…よく考えてみようと思います。 まず、現地の人がどう考えているのかしら？と調べてみたら、石垣島の市長さんは大賛成のようですね。 でも、そうでもない意見もありました。こちらには、賛否両論の新聞切り抜きなども出ていますので、こういったものを読んで考えるのもいいのではないでしょうか。 http://teyata.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/04/post_0b7b.html こういう見方もあるんですね…。 「石原慎太郎が尖閣諸島を所有者の男性から買い取るために募金を行なっていることだが、 すでに見たように、間接的にたちあがれ日本の党勢拡大運動であることにまず注目すべきである。」 http://amesei.exblog.jp/15913522/ 領土問題って、相手国とは対立するから、結局は武力か交渉かになると思うんですね。 共に考えて擦り合わせていくところに知恵を使っていくものであってほしい。 モノには順序ってものがあって、東京都知事が、今しなくてはならないこと、力を入れるべきことは何か？って考えると、 尖閣列島とオリンピックって、なんだかヘンだなぁって思ってしまう…。 ともかく愛国心を掻き立てる行為というものは、落ち着いてよくよく考えた方がいいように思います。 ----------------- 【17536】Re: 東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? kounosuke 2012-6-14 15:50 ▼珠 さん、タミゾール さん: 冷静にと言っておられますが、いつまで冷静にですか？いつまでも静観していると竹島みたいに、中国に取られてしまいますよ。地元の猟師は自分たちの海なのにいつトラブルが有るかわからないので漁に行けないそうです。 冷静な判断は必要ですが、事なかれ主義、優柔不断はだめです。 尖閣を買うアイデア、実行は東京都の石原さんだからできることであって、他には誰もできません。 無人島だから、遠く離れているから、些少な問題だからと言われますが、領土問題は小さくても大変大事です。 竹島は韓国に取られてしまっているので、取り返すには衝突が避けられません。 しかし、尖閣は今のところ大丈夫なので早く実効支配をするべきです。 中国はフィリピンとか東南アジア、南シナ海で領土問題を起こしています、中国は隙あらば領土を狙っています。 フィリピンなどは米軍が撤退したのでやり易いのでしょう。 ただ、石原都知事の「原発容認」「オリンピック」は、私は支持しません。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在893通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 ★ご感想・ご意見は、news@6410.saloon.jp からお願いします。 ★メルマガの新規配信、アドレス変更は掲示板トップの左枠から連絡願います。 アドレス変更の場合は、コメント欄に旧アドレスも書き込んでください。 |