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5:老人党メルマガ(435) 北極星 06/24 06:53 roujintou-news ::: 老人党メルマガ(435) ::: 2012/6/24 ========================================================================= 【17560】Re:民自公3党合意の意味するもの pierre 【17561】RE:特別会計・日本国債 イワオ 【17562】RE:特別会計 H.KAWAI 【17564】RE:特別会計 イワオ 【17557】Re:東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? タミゾール 【17563】歴史に学ぶなら J.J.McCIII 【17567】首相官邸前、反原発デモ動画 4万人以上が参加･･･爆発だ 天橋立の愚痴人間 ========================================================================= 【17560】Re:民自公3党合意の意味するもの pierre 2012-6-20 20:20 ▼イワオさん:貴重なご意見ありがとうございます。 しかし、私は、わが国にとって最も喫緊の問題は財政危機だと考えます。そして、この財政危機は、国の借金1,000兆円という数字もさることながら、今年の予算で歳出90兆円に対し、税収入42兆円、国債発行44兆円と赤字予算どころか、税収を上回る借金で予算を組むという極端な状態になっていることに大変な危機感を覚えます。 貴方は >特別会計の余剰金190兆円、年間20兆円ありますから。 とおっしゃいますが、これは本当なのでしょうか。民主党のマニフェストの16兆8,000億円もそうですが、不確かな話で、議論を混乱させるのは止めて欲しいものです。この財政危機の最大の要因は社会保障費の膨張にあります。 だから、野田首相が「税と社会保障の一体改革」を政治生命を賭けた最大の課題と掲げることを、私は支持するのです。 原発の停止による燃料輸入などで、長年続いたわが国の黒字体質にも変化の兆しが見えています。 経常収支が赤字になると、国債を海外に売らなければ国のファイナンスができなくなります。そういう事態になれば、1,000兆円の借金を抱えながら過去に例のない低金利で国債が発行できるという、大変恵まれた状況も終わりになるでしょう。 もちろん、野田首相の掲げる「税と社会保障の一体改革」自体、満足にいくものではありません。 しかし、消費増税は2014年が最初の年です。まだ2年あります。 この間に、「税と社会保障の一体改革」をはじめとして、行財政改革にさらにメスを入れる時間はあるでしょう。 今は、折角の3党合意ができたのですから、何としても一歩進めて貰いたいのであります。 ----------------- 【17561】RE:特別会計・日本国債 イワオ 2012-6-21 2:54 ▼pierreさん： >しかし、私は、わが国にとって最も喫緊の問題は財政危機だと考えます。 日本はギリシャのように困ってはいません。 >今年の予算で歳出90兆円に対し、税収入42兆円、国債発行44兆円と赤字予算どころか、税収を上回る借金で予算を組むという極端な状態になっていることに大変な危機感を覚えます。 国の一般会計と特別会計をあわせた総予算は229兆円(12年度ネット)グロスだと450兆円ぐらい。国の予算を一般と特別に分ける意味がわかりません。消費税も健康保険料も年金保険料も所得税も個人から国へ払うものです。-2012/03/23週刊ポスト- >貴方は >>今までの特別会計の余剰金190兆円、年間増える金額20兆円ありますから。 >とおっしゃいますが、これは本当なのでしょうか。 金額には諸説ありますが本当です。最近の東京新聞からのデータだと思います。 ちょっと古いけど出所のはっきりしてるデータ（2010/10/06 日刊現代） 特別会計に眠る埋蔵金 09年特会決算概要ー18特会で29.8兆円 今までの積み立て総額は、180兆円 >民主党のマニフェストの16兆8,000億円もそうですが、不確かな話で議論を混乱させるのは止めて欲しいものです。 この金額は少なめに見積もって、お役人が認めそうな金額を積み立てたものです。でも抵抗にあって民主党ぼろぼろ。 >この財政危機の最大の要因は社会保障費の膨張にあります。 いいえ、特別会計の浪費にあります。社会保障費などかわいいものです。金はお役人側にある証拠は沢山。 お役人の公務員共済、番号消えたり不払いの人いますか。 専売公社も国鉄も年金赤字を消すために、民間サラリーマンの厚生年金に押しつけたでしょ。 >だから、野田首相が「税と社会保障の一体改革」を政治生命を賭けた最大の課題と掲げることを、私は支持するのです。 まるで朝日新聞の社説ですね。はっきり言ってだまされています。 >原発の停止による燃料輸入などで、長年続いたわが国の黒字体質にも変化の兆しが見えています。 違います。 燃料輸入代金など円高で帳消しにできますし、他国より1.5倍以上高値のLNGを買い込んでる電力各社の浪費のせいです。 >経常収支が赤字になると、国債を海外に売らなければ国のファイナンスができなくなります。そういう事態になれば、 もう中国ががんがん買ってます。2012/06/21日刊現代 中国が日本国債を買いまくっている。18兆円も国債の実質金利は、名目金利から物価上昇率を引いた値、日本は物価上昇率がマイナスなので、実質金利はプラス。円高なので為替リスクもない。 >今は、折角の3党合意ができたのですから、何としても一歩進めて貰いたいのであります。 折角の3党合意ができたのですから、何としても野田、前原、仙石氏などには、民主党から出ていって欲しい。 あと、ギリシャがどうのと騒がれていますが、GDP30兆、埼玉県と同じくらい。 東北の経済圏が原発のおかげで壊滅状態になったのが去年です。10兆20兆は損害出たでしょ。まだ日本円高ですよ。 ----------------- 【17562】RE:特別会計 H.KAWAI 2012-6-21 9:40 ▼イワオさん：割り込み失礼します。 >国の予算を一般と特別に分ける意味がわかりません。 >消費税も健康保険料も年金保険料も所得税も個人から国へ払うものです。 ○どんぶり勘定がいいですか？ でも、それだと予算の分捕り合戦になって弱者はいつも泣きを見ることになりませんかね。私、一般会計ってのをやめて全部特別会計にしたっていいんじゃないかって思いますけどね。多分、そりゃ無茶だって仰るでしょうが。 ○でもね、例えば今、大阪市では市民サービスを次々に廃止しようとしてますよね。 そうして捻り出したお金を経済発展の方に回そうとしてますよね。 本当に経済が発展して市民の生活が向上するのならそれもアリでしょうが、その見込みはありませんよね。 ○こういう事はどんぶり勘定だからできる訳で、一般市民から徴収した税は市民サービスの為に、企業から徴収した税は経済発展の為にそれぞれ使うという事になっておれば、弱者から奪って強者に貢ぐような事はできない訳ですよ。 ○国だって同じですよね。消費税の引き上げて生じる増収は、法人税の引き下げで生じる減収にほぼ匹敵するようですね。 弱者から奪って強者に貢ぐ構図は大阪市と同じじゃありませんかね。 ○「税と社会保障の一体改革」なんてウソが罷り通るのもこの仮想どんぶり勘定を前提にした話ですよね。 老齢年金も健康保険も原則、税金で賄われるものじゃありませんよ。 ○特会は闇だとか、離れでスキヤキだとか、闇の世界と関わっているので触ると命にかかわるとか言われていますが、特会でなくても命にかかわる利権は他にも存在しますからね。 ----------------- 【17564】RE:特別会計 イワオ 2012-6-22 0:23 (編集) ▼H.KAWAIさん： >>国の予算を一般と特別に分ける意味がわかりません。 >>消費税も健康保険料も年金保険料も所得税も個人から国へ払うものです。 >○どんぶり勘定がいいですか？ いいえ、特別会計自体がどんぶり勘定です。「特別会計財務書類は、会計検査院の検査を経て、翌年度に開会される常会において国会に提出するのを常例とする」一般会計のように国家で審議するのではないのです。 戦前の厚生官僚花澤氏が「年金の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。…将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」(厚生年金保険制度回顧録)と言ってます。 回想録のこの部分のみが大きく取り上げられ実際の彼の主張は違うという意見もありますが、戦後後輩の厚生官僚が忠実にせっせと使ってしまったのは確かです。 >でも、それだと予算の分捕り合戦になって弱者はいつも泣きを見ることになりませんかね。 既に弱者はいつも泣きを見てますよ。 >私、一般会計ってのを止めて全部特別会計にしたっていいんじゃないかって思いますけどね。 お役人がすべての予算を振り分け、国会へは報告書出す形が最善ですか？正気でそう思っておられるのですか。 >○こういう事はどんぶり勘定だから出来る訳で、一般市民から徴収した税は市民サービスの為に、企業から徴収した税は経済発展の為に其々使うという事になっておれば、弱者から奪って強者に貢ぐような事は出来ない訳ですよ。 東電の利益は9割が個人から。同じ事が税金でもいえます。 法人は国税も地方税も17％前後しか負担してません。残りは個人が負担しています。 （2012/06/19日刊現代） 法人の7割は欠損を理由に法人税を納めていない。大手銀行は長い間法人税を納めていない。 りそなは18年・三井住友は15年・三菱東京UFJは10年。輸出中心の企業は巨額の消費税の還付がある。（2-3兆円） >○「税と社会保障の一体改革」なんてウソが罷り通るのもこの仮想どんぶり勘定を前提にした話ですよね。 いいえ、特別会計を一般会計並みに国会で審議する事を前提にした話ではありません。 そうならないように官僚は文字通り死にものぐるいになってます。 >老齢年金も健康保険も原則、税金で賄われるものじゃありませんよ。 なぜ。税金とその他お国への上納金と複数に分けて考えるのですか。国への上納金を税金と言います。 税金は上位語。下位語に「いわゆる税金」と特定税財源・保険料・空港費用料等が有ります。 「いわゆる税金」とその他税金(国への上納金)どちらも国が徴収していきます。同じでしょ。上納金という意味では。 ----------------- 【17557】Re:東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? タミゾール 2012-6-20 10:17 ▼kounosukeさん:おはようございます 台風一過いかがでしたか。 >>中国の人たちはそのことを決して忘れません。私たちは忘れがちではないのでしょうか。 >賠償責任はもう終わっています、何百億円以上払っています、賠償すればいいという訳では有りませんが、今後日本がそういう状態にならない様にすれば良いです、ちなみに核も持って人口衛星を打ち上げている中国に今でも数億円を他の名目で支払っています。タミゾールさんみたいにマイナス思考では事は進みません。 賠償金って払ったのですか？聞いたことがない。自分はプラス志向だって思うんですがね。 >>外務省は無能なんでしょう。でも、外交は政府・外務省を窓口にしないとダメなんじゃあないですか。 >確かに無能でしょう、だからといって自分の仕事でないから知らない振りは駄目です、当事者の力関係も有りますから出来る人がやって挙げればいいのです、尖閣について石原さんは国がしっかりやってもらえればいつでも譲ると言っています。 石原さんは自民党の有力国会議員で、充分首相を狙える位置にいたわけで、なぜ尖閣がそんなに大事ならその道を降りて、横やりを入れるようなやり方をするんでしょうか。 腰抜けの政府に代わってどんどこ中国大陸を責めいった関東軍と同じ手法ではないですか。 >>担当能力がない人が介入してどう責任をとるのでしょうか。ビデオを流出させた人はクビになった。 >>当たり前ですよ。政府批判の方法は別の手法ですべし。 >では、どんな方法がありましたか、大体握りつぶされます。本人は首を覚悟でやっているのでりっぱです。 スピーデイーのデータは出してほしかったですね。直接住民の命にかかわるから。 でも、保安庁のVTRは中国への怒りを増幅するだけで、それまでの情報でわかっていたことです。 官房長官だってクビになっちゃったんですから。クビになってもいいが、テレビにでたり、売名的なこともやってた。 >>上手に知恵を絞るべきで、異様なパフォーマンスに拍手をすることはマイナスです。 >石原さんは上手に知恵を絞ったと思います。 それは、主観ですのでそう思う人が言えも仕方ないが、オリンピックや都政の問題にもっともっと知恵を絞るべきではないでしょうか。賢明にもやっと芥川賞の選考委員もおりたそうですので。 >>都知事はもうすぐ変わる。次の知事は買った尖閣諸島の処分に困る。結局国がもつのなら、地権者は初めっから国に売るべきでしょう。そもそも不在地主なんているからいかんのですよ。法律変えて >都知事になる人はそんな事は承知で成りますから困りません。 困りますよ。余計なことをしょって。 >>国有にしちゃえばなんら問題は無い。一地主さんの意向が国家間の問題になるなんて、おかしい。 >>成田やら沖縄やらあちこちで、平気で土地を強制収用する国が、どうして無人島でできないのだろうか。わかんない。 >政府にそんな度胸は有りません。 自民党は法案を出す準備があるって情報もある。（未確認） >>それにしても石原さんが個人で買えばいいのにどうしてそうしないのだろうかな。無意味な島だって知ってるのでしょう。 >無意味では有りません、自然の宝庫です。無意味なら中国は手を出しません。 自然より石油でしょう。お互いさもしいですね。石油でリッチに遊び暮らしているサウジアラビアの青年たちを見るとむかむかするな。労働価値説を断然とる。石原さんもそんな若者を産みたいのだろうか。そんなはずはない。 中国が共産主義を奉じてる以上、労働価値説は無視しないだろう。周恩来が危惧してたのはそういうことなのかな。 石油出て儲かるのは石油メジャーたちではないのか。海の油田はとっても高コストらしい。 もめつつ、やるような代物じゃあない。ましてや、実用化はいつのこと？私ら老人党は無関係であろう。 >タミゾールさんの他の投稿で「尖閣は日本領土だが、近海の漁業権、資源の権限は日中共同開発でもいいではないか」と有りましたが、中国は自国の領土だと言い張っています、そんな国と共同出来る訳が有りません。教授は気楽でいいですね。 自称名誉教授ですが、非常勤講師にすぎません。昨日、市県民税を払ってまた預金がなくなった。 寄付金で東京都のものになろうが国有しようが、中国は領有権を譲りません。そんなに甘い連中じゃあない。 だから、何を浮かれてるんだって思う。寄付金は東北や沖縄に回すべし。 領土問題は徹底して国際機関の判断にまかせつつ、本音の2国間協定を模索してけばいい。 中国だって国際判断で勝てる見込みのないことぐらいしっていよう。そこで、示談に持ち込む。 漁業だって、日本の優れた技術は知りたいだろう。 ----------------- 【17563】歴史に学ぶなら J.J.McCIII 2012-6-22 10:17 (編集) ▼タミゾールさん：こんにちは。むし暑いですね。 >いいタイトルですよね。そうでなくっちゃあいけません。 いや、いささか誤解されやすかったかも知れません。真意は”ヤバイ相手との良き隣人関係のために”です。 危機管理上は性悪説をとらねばならないとおもいます。そのつもりで読み返してください。 >土地の境界線って個人の住宅でももめるそうですね。時間がかかるのでしょう。 先生、いささか世事に疎すぎますぜ。 一所懸命、土地本位制・・・個人でも国家でも依然として行動原理足りうるのです。 >入会地のような共有地もあったわけで、そういう発想もあってもいいのかなあって思う。 海にも、領海、排他的経済水域（ネーミング悪過ぎ）、公海とありますよ。入会地には入会地のルールがありますが。 >日比谷焼打ち事件は日露戦争後の好戦的な雰囲気を強めたという意味であります。庶民がいつも正しいわけではない。という意味。 政府の弱腰に激高して暴徒と化した事件と、都知事の行動に賛同して、群集心理ではなく個人の遺志で、寄付をした人々。 比定することは間違いですし、当事者に失礼です。さて、本日の主題。前回のレスより、 >満州鉄道の権益から、中国領土への侵犯といいう、日露・ソがやてきたようなことを考える20世紀型の国際関係から、21世紀型の国際関係をめざすべきでは。 また、最近kounosuke氏に、 >腰抜けの政府に代わって どんどこ中国大陸を責めいった関東軍と同じ手法ではないですか。 おっしゃる通りではありますが、攻守を取り違えていませんか？今回の舞台は尖閣諸島は、何のマギレもない“日本領”。 遠く本国を離れ、管理が行き届かない点で、当時の満州に似ていなくもない。 すると配役は、旧関東軍→現中国軍 旧満州人→現日本国民 の図式となる。 我々が歴史に学ぶとすれば、当時の被侵略地の政府・人民は何をして、結果どうなったのか？ 何をすべきだったのか？ 何をしてはいけなかったのか？ だと思います。 ----------------- 【17567】首相官邸前、反原発デモ動画 4万人以上が参加･･･爆発だ 天橋立の愚痴人間 2012-6-23 10:28 http://www.asyura.com/12/genpatu25/msg/105.html 首相官邸前、反原発デモ動画 6月22日 参加者40000人を越える 報道ステーションも大きく取り上げました。このデモは毎週金曜日に行われています。ROMしている皆様、どんな形でも、みの廻りの方に伝えることも、他のサイトへ拡散してくださることもアクションです。どうか皆で立ち上がりましょう。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在893通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 ★ご感想・ご意見は、news@6410.saloon.jp からお願いします。 ★メルマガの新規配信、アドレス変更は掲示板トップの左枠から連絡願います。 アドレス変更の場合は、コメント欄に旧アドレスも書き込んでください。 |