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| 1 | 【17461】老人党メルマガ(431) |
北極星 運営スタッフ 2012-5-27 6:28:39
[返信]roujintou-news ::: 老人党メルマガ(431) ::: 2012/5/27 ========================================================================= 【17429】Re:原発廃止について、ご意見を！！ 節松有子 【17426】Re:原発は廃虚になってそのままです イワオ 【17430】Re:原発は廃虚になってそのままです JIJI 【17457】Re:原発の始末ができますでしょうか 柳沢のたんたん 【17428】Re:胃ろう 延命の正義ありや usagi65 【17427】Re:小沢氏無罪＆控訴 イワオ 【17436】Re:橋下市長の、編集なし会見動画公開手法は素晴らしい ブンコウ 【17437】Re:橋下市長の、編集なし会見動画公開手法は素晴らしい タミゾール ========================================================================= 【17429】Re:原発廃止について、ご意見を！！ 節松有子 2012-5-21 11:57 地質学 昔は人気 なかったが りぅし うますぎる おおいにかかる 出来レース！？ 鷹秀 「川柳センクル」 現役の頃は大きい工場を建設し、運転させていた人たちの同窓会に同席をした。宴会が終わりニ次会になり原発について意見が噴出。徐々に廃炉してゆくべきだという意見と、他の国が動かしているのに日本は止めるべきでないとの意見に分かれました。 後者には「原子力は人間の手に負えなくなる」というアインシュタインの予測も原子爆弾についてだけの警告で、核のウンチも方策を研究開発しながら原発は持つとの力説者が居た。 前者には「頭の中で工場全体の細かい配管まで把握していた。 事故が起きた時はどこに問題があるか指摘する自信があった。 でも原発にその全体を把握している人間は居ないようだ。かなり危ないよ」という意見が出て、私は説得力を感じました。 同窓会が開かれた所へ新幹線で行ったのですが、隣席の主婦の人といろいろおしゃべりしました。 大阪出身だけど今は東京で夫が勤めていて数年で定年、リタイア後に暮らす場所を考えてるけど、津波とか市政を考え大阪には住みたくない、でも他の所も原発の問題があって安心して住めない…若い人が悩んでいる様子は気の毒でした。 話はかなり飛びますが、温暖化問題が出始めた頃、NHKの2時間科学番組で、私の郷里の町が川の底に60年後に水没というシュミレーション映像が流されたが、今は誰もそんなことは言ってなくて、反対に寒冷化という言葉が出てきている。 とにかく色んな考えが有るということはとても良い事だと思うし、どの意見が一番適切かという判断力を持つ必要が求められてる世の中なんだなぁと私はそんな気がしています。 ----------------- 【17426】Re:原発は廃虚になってそのままです イワオ 2012-5-20 23:48(編集) ▼JIJIさん： >福島原発大事故は其の後、いかがなっているのでしょう？！ 事故後からあまり変わってません。1-3号機はメルトダウンしたままで、放射能漏れは止まっていません。 特に危ないのが4号機、燃料プール下を補強工事したようですが、もし再度大地震に襲われ、燃料棒の保存プールがこけたら原子炉一個分の燃料棒がまるまる外部に放り出されなす。 こうなると東京も即時避難しなければ無くなります。今のままでも東京湾にも日々セシウムが蓄積しつつあります。 少なくとも避難用のガソリンの保存用のブリキ缶を今の内に買っておいた方が良いと思います。50-60Ｌ分くらい。 軽油は灯油用のポリタンクで保存できるのかな。自宅で保存できる量は、平時には規制有るかもしれませんけど。 4号機こけたら高速(東名も中央も)も国道1号線も、20号線も渋滞で動かないと思いますが、燃料有れば少しは西へ逃げられるチャンスも有ります。 ----------------- 【17430】Re:原発は廃虚になってそのままです JIJI 2012-5-21 16:01 ▼イワオさま:レス有り難うございます。 恐ろしい事です！ 知らないから平気で？居られるのですね！国もマスコミも話題を避けていないで取り組むべきです。 世紀の天体観測＜皆既日食＞が日本中盛り上がって、老いも若きも観測騒ぎが、無事に終り？ましたが、、、 これくらいに関心を盛り上げ、マスコミさんもリードして、世論を巻き起こしていただきたいものです。 一日も早い＜核のうんち＞の始末が確立して欲しいです。「人類は核に振り回されるだろう？」(アインシュタイン) その確立のない時限で、原発再開はあまりに危険が多き過ぎます。 ----------------- 【17457】Re:原発の。始末ができますでしょうか 柳沢のたんたん 2012-5-26 7:43 本日土曜日の朝日新聞の原発問題の推進の記事を見て、東大の教授という連中の言い分を読んで呆れた。 皆シタリ顔で原発の推進理由をいっているようだ、多分数字がある程度解っている連中だと思うけれども、 数字以前の問題が解らない連中と思う。 これも御用学者の電気業からくるお金のお陰で馬鹿になっていて、この危険性に理解ができない様に洗脳されているのであろう。この様な連中が東大の教授とは嘆かわしい限りである。論語読みの論語知らずという言葉そのものである。 これが日本の英知と言われている東大の教授とは恐れ入ったものである。アインシュタインの所にでも行って、もう一度洗脳しなおしてくる必要があるようである。原子核の理論が解っていないくせに、いかにも解った様な錯覚で物事の判断をしたり顔で論じている様は呆れた御仁たちである。地球上に生きてきた先輩として、顔を洗って出直せといいたい。 ----------------- 【17428】Re:胃ろう 延命の正義ありや usagi65 2012-5-21 10:47 ▼ブンコウさん:はじめまして NHK TV 胃ろう 私も見ました。 私は15年ほどに、義父が入院していた病院の同室の高齢の認知症の男性患者の胃ろうを拝見する機会がありました。 言語失調もあり寝たきりでしたが胃ろうのおかげで、顔色がよく体格もよく、とても病人とはいえない様子でした。 しかし病院としては胃ろうだけでは病院においておくことはできず、小柄な奥様に家で胃ろうのやり方を教えて退院させました。 そのころはまだ介護保険が今のように充実していなかったので、同室のほかの人達は病院の厳しいやり方に「酷いな〜奥さん一人で大丈夫かな〜」と心配しました。 いまなら介護保険を申請して、ヘルパーを頼み奥さんの介護も少しは楽になっているのかもしれません。 知り合いの義母が80代半ばで認知症になり、はじめは物忘れ、次に何かする意欲を失い、次に食欲がなくなりやせてしまいました。病院の医者に全く食べられなくなった時胃ろうをするつもりがあるかどうか聞かれたそうですが、夫婦で話あった結果、義母がプライドの高い人であったので胃ろうは望まないだろうとおもい断ったそうです。 その後ほんとに水分も取れなくなり、ある朝ベッドの中で苦しんだ様子も無く亡くなっていたそうです。 私はこれこそ自然死ではないかと思います。 特別養護老人ホームの医師、中村仁一さんの書「大往生したけりゃ医療とかかわるな」というのを読みました。 これはおすすめです(笑)彼は自分の考え方としては何も医療を施さないことが自然死に早く到達し本人も苦しまなくてすむと思っておられますが、家族が病院に行かせて何がしか治療をして欲しいと要求するので「胃ろう」「点滴」「酸素吸入」とやった結果を書いておられます。 そしてこれらは、「本人が幸せに死ねる過程を妨害する以外の何ものでもない」と言っておられます。 点滴もせず口から一滴の水もはいらないと人は7〜10日で亡くなるそうです。 いわゆる脱水状態ですが、本人はすやすや眠っている状態で冷却水不足で体温は少しあがることがあるそうです。 彼の言葉から、食べないから死ぬのではない、「死に時」がきたから食べないのだ。 ----------------- 【17427】Re:小沢氏無罪＆控訴 イワオ 2012-5-20 23:44 ▼タミゾールさん： >>4億円て巨額ですか。日本の国家予算300兆-400兆円近くあるのですよ。 >>その使い道を考える政治家が4億を巨額に思うなら、立候補して欲しくない。 >絶対王政ではありませんが、4億は高額でしょう。だって、私の生涯賃金より多いのですから。 庶民の個々人のレベルで、国家予算を扱う政治家の判断をしてはいけません。 良い例が野田首相。彼の金銭レベルよりあまりにも日本が大きすぎたため、顔が硬直してます。 せいぜい、資産2000億と言われる鳩山氏がちょうど良いレベル。 >また、逆にたいした金でないとして、たいした金でないおかしな金をもらって、巨額の国家予算の割り振りを一部に有利にしちゃあいかんのではないか。 タミゾールさん、貴方のイメージが良い例ですよ。マスメディアの小沢氏叩きの。 小沢氏が賄賂4億を貰ったと言うイメージ。（マスメディアはそのイメージを国民に植え付けようと大変努力しています） まんまと、タミゾールさん引っかかりましたね。 彼が今問われているのは、4億で土地買った届け出が政治寄金規制法違反で、 「その内容は、買ったときではなくその2ヶ月後に届けだしたのが違法である」と言うことで、 「彼が、あるいは彼の秘書が4億の賄賂を貰った」事ではないのですよ。 （検察はそういう筋書きにしようと思ったのですが証拠が出てこなかった。） >>尖閣列島 >>久場島、大正島ー米軍に射爆場で貸し出し、最近使ってないらしいけど中国に遠慮して、 >>日本から借りて演習してたことほっかむりしている。 >尖閣なんて体制に影響ないだろう。漁業権などを中国に売り渡してやりゃあいいのに。喜ぶのは石原さんだけか。 >でも、彼がひいきする台湾政府も自分の領土っていってるのでややこしい。 尖閣を売り渡すことは、漁業権も石油の資源も中国に売り渡すことです。 領土が減ることは何兆もの資源、安全権の放棄です。尖閣守ること自体が体制そのものです。 ----------------- 【17436】Re: 橋下市長の、編集なし会見動画公開手法は素晴らしい ブンコウ 2012-5-22 12:14 ▼タミゾールさん: いつも楽しく拝見しております。 http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1484&sty=2&num=71 橋下市長の言動は、その目的はさておき、記者とのバトルを動画でみれば、メディアの浅はかな質問、しくじり言葉を誘導するだけのように見えます。橋下市長はできるだけ、そのまま 市民の前にその場の風と香りを載せて公開しょうとしているのは間違いないでしょう。 こんにちのネット世界、無制限の空間媒体世界にあって、「編集」がないことは、国民の９９％にとっては、その関心を高め、判断を養える貴重な場ではないでしょうか。 市議会、全国の議会でもそうでしょうが、レントシーカーの塊みたなもので、質問して終わりではないでしょうか。この時代、何回も投稿で主張しましたが、無作為で３０００人ぐらい選び、その１００人ぐらいに論文を書かせ、市民が査定し、選挙で選ばれた議員（利害団体人）と議会を構成してこそと未来地方議会図を想像しますが。 それは、それとして、橋下氏のような方は、現下の官僚政治体制に風穴を空けるには、その手法に、お茶の間族の一人としては応援したい。ひとまず、大阪維新の会の全国遊説研修に注目しょうと思います。 ----------------- 【17437】Re: 橋下市長の、編集なし会見動画公開手法は素晴らしい タミゾール 2012-5-22 19:00 ▼ブンコウさん:明るいですが、こんばんはです。 なぜか、憂欝なこの数日です。自分でもよく理由が定かでないのですが、貴殿が理由でないことは間違いありませんのでお気を悪くなさらないように。 >タミゾール さん いつも楽しく拝見しております。 お恥ずかしい限りです。もっと、それこそ投稿を推敲し編集して読みやすく、さらにいい内容をって思っているのですが、感情論のたれ流しのようでおはずかしいかぎりです。 >橋下市長の言動は、その目的はさておき、記者とのバトルを動画でみれば、メディアの浅はかな質問、しくじり言葉を誘導するだけのように見えます。橋下市長はできるだけ、そのまま 市民の前にその場の風と香りを載せて公開しょうとしているのは間違いないでしょう。 無能な記者が多い（結構高学歴かつ有名校出身者が多いとは思うのですが）のは事実だと思うのですが、その程度の連中をやっつけてるだけでなくって、彼らにどう取材の手法を変えさせようとしてるかを示してほしい。 マスコミ連中の無粋で無能な姿をさらして、じゃあ、重要なニュースソースであるマスコミを利用するわれわれにとってどうプラスがあるのだろうか。 なださんの著作でも記者のひどい対応はあちこちで触れられてはいますが。皮肉混じりではあっても、そんなに攻撃的であるばかりではない。効果も薄いし。浅はかなのは橋下さんも五分五分だって思うのですね。 論点を変えての逆質問って意味あるのかな。うっぷんを晴らすだけの材料に使ってるんじゃあ意味ないし。 >こんにちのネット世界、無制限の空間媒体世界にあって、「編集」がないことは、国民の99％にとっては、その関心を高め、判断を養える貴重な場ではないでしょうか。 無制限なんてことはありえず、何らかの制約は当然あるとおもうのですけど。言語も様々ですし、使ってるハードの容量もいろいろで、機能の限界もあるし、一度に見ることのできる情報は限界があり、さまざまな規制もあるでしょう。 私は１％かもしれませんが、編集のないものは見る気があまりしないし、時間的にも物理的にも付き合いきれない。一部のひまなひとか、研究者などの特別な人以外、そんなものにいちいちつきあいきれないだろう。 >市議会、全国の議会でもそうでしょうが、レントシーカーの塊みたなもので、質問して終わりではないでしょうか。この時代、何回も投稿で主張しましたが、無作為で3000人ぐらい選び、その100人ぐらいに論文を書かせ、市民が査定し、選挙で選ばれた議員（利害団体人）と議会を構成してこそと未来地方議会図を想像しますが。 例の「熟議」の考え方に近い、意義ある提言でしょうね。すでにさまざまな実験的なことが行われてるように聞きます。 賛否両論ある「裁判員制度」にしても、参加者の意識が変わり、人とのかかわりを求め介護職員になった人もいる。政治にも順繰りに参加するのはいですね。実際、町内会でわれわれは政治の末端を請け負わされてれるが、政治中枢にも直接関われば市会議員などもじんいんを削減できようし、意識も変わろう。 でも、そういういらつきを橋下さんに投影しちゃあいかんので、各自が足元からやればいい。昨日も、駅の構内で橋下さんみたく、電話で大声で叫んでクレーム言ってるのがいたが、うっとうしいですよ。人のいないとこでやればいい。 >それは、それとして、橋下氏のような方は、現下の官僚政治体制に風穴を空けるには、その手法に、お茶の間族の一人としては応援したい。 プロレス中継じゃあないんだから。官僚政治以外にどうするのでしょうか。官僚いなくして、どう政治ができるのか。 大阪市役所の職員をミシミシいじめて、それを公務員バッシングの人たちが喜ぶ図っておおかしい。 公務員のサービス低下は結局市民に跳ね返る。大阪のことなので、それを市民が望んでいるのなら、知ったことではないが。こっちまで被害が回るとね。 >ひとまず、大阪維新の会の全国遊説研修に注目しょうと思います。 まず、遊説なんてことより、いろんな本をしっかり読んで考えてほしい。自由民権運動の連中だって、演説するにはすごく勉強してた。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在894通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 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| 4 | 【17547】Re: 老人党メルマガ(434) |
| 北極星 運営スタッフ 2012-6-17 7:31:21
[返信] [編集] roujintou-news ::: 老人党メルマガ(434) ::: 2012/6/17 ========================================================================= 【17538】民主党中間派の方々へ イワオ 【17539】Re:民主党中間派の方々へ やまちゃん 【17540】Re:民主党中間派の方々へ イワオ 【17541】Re:民主党中間派の方々へ 原口 隆志 【17527】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう kounosuke 【17528】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう タミゾール 【17529】東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう 珠 【17536】Re:東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? kounosuke ========================================================================= 【17538】民主党中間派の方々へ イワオ 2012-6-15 22:50 ▼民主党中間派の方々へ: 消費税の採決で、野田首相は自民党と手を組みました。 公明党は確定ではありませんが、さらに自党に有利な条件がでれば手を組むでしょう。 消費税は野田首相筆頭に賛成派・中間派・小沢派中心の反対派に分かれていますが、問題は中間派。 彼らは、マニフェストを変更したのでなく継続審議にしたのでマニフェストに反してはいない、次の選挙でも地元民はそれを理解してくれる等と自分に言い聞かせているのでしょうが、庶民そうはお人好しでないよ。 何の問題もなく、次回の衆議院選挙有ったとして、前回勝ちすぎたぶんの自然減がある。 それにプラス、マニフェスト捨てた、自民党と何ら変わらない党になった。 消費税問題のみでなく、原発再稼働も野田首相は強行する予定。 自民党以上に、保守派、官僚党になってしまった。無党派は絶対民主党に入れない。自民党にも入れないけど。 小沢氏への全マスメディア、全官僚(特に法曹界)米国合衆国のネガティブキャンペーン、裁判。これは小沢氏のイメージ低下と同様、民主党自体のイメージ低下効果大。 大阪で維新の会と、公明党が手を組んだのでこの選挙区では民主党全滅。 民主党が生き残るには、小沢派の目指す政策を実行することしかなかったのに。つまり地味にマニフェストを一歩一歩実行する。たった2万5千人の待機児童さえ救えない日本の官僚機構って何なのですか。無駄遣いしてもまだ特別会計から年間20兆円近く余剰金が余る日本なのに。さらにプロの選挙参謀小沢氏が動けない状態になった。民主党どうする。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ 岡田氏は？前原氏は？ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。 実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それ中間派と言われる人達わかっているのかな。 もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 ----------------- 【17539】Re:民主党中間派の方々へ やまちゃん 2012-6-16 5:21 ▼イワオさん： >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ >岡田氏は？前原氏は？ >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ > >消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それ中間派と言われる人達わかっているのかな。もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 従って、 >>【17481】Re: 野田総理は言葉のごまかしばかり にて取り上げました 野田内閣の資質とは、 >>民主党内閣は亡霊的影の自民党内閣の再来で支えられ、 特に野田総理を取巻く内閣の人材は、旧民社党出身議員(*1)の少数派で固め、その他影響を与えた議員で成り立つ内閣！。 (*1)旧民社党の綱領と政策 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%85%9A 内閣の顔ぶれは誰かは旧民社党と労組の旧同盟系電力総連の政策から、 >反共の労働組合である全日本労働組合会議(全労会議)を支持母体とし、 >1964年に全労会議が全日本労働総同盟(同盟*2)と改組された後も続いた。 >特に防衛・電力業界との繋がりが密で、そのため民社党も、防衛力維持や原発推進に熱心であった。 *2とは、全日本労働総同盟（同盟） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B7%8F%E5%90%8C%E7%9B%9F 従って与野党政権交代が総選挙によって橋下徹流維新の会のように大胆なる構造改革が出来ないのは、旧同盟系労組から支持を受けた旧民社出身議員が内閣を占めて、労使協調路線の政治を進めている・・・。 ----------------- 【17540】Re:民主党中間派の方々へ イワオ 2012-6-16 7:44 ▼やまちゃんさん： >特に野田総理を取巻く内閣の人材は、旧民社党出身議員(*1)の少数派で固め、その他影響を与えた議員で成り立つ内閣！。 >(*1)旧民社党の綱領と政策 >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E7%A4%BE%E5%85%9A >内閣の顔ぶれは誰かは旧民社党と労組の旧同盟系電力総連の政策から、 >反共の労働組合である全日本労働組合会議（全労会議）を支持母体とし、1964年に全労会議が全日本労働総同盟(同盟*2)と改組された後も続いた。特に防衛・電力業界との繋がりが密で、そのため民社党も、防衛力維持や原発推進に熱心であった。 そうですね。その辺ちっとも変わってませんね。中間派と呼ばれる方々、野田一派と運命一緒にするつもりでしょうか。 このままだと、内閣支持率10％台での選挙に突入。 >従って与野党政権交代が総選挙によって橋下徹流維新の会のように大胆なる構造改革が出来ないのは･･･。 橋本維新の会も構造改革は不可能だと思います。今の民主党以上に素人衆団ですから、官僚にすぐ取り込まれてしまいます。 小沢派が9月に主導権取り戻すしかないのでは。 ----------------- 【17541】Re:民主党中間派の方々へ 原口 隆志 2012-6-16 8:42 ▼イワオさん： イワオ様の言われる通りと思います。 私は地方に住んでいますが、自民王国であつた地方でも、先回総選挙で民主が多数を占めました。しかし多分 今年中に行われる総選挙 民主は今の議席数の1/3になると思います。ここまでは誰でも予測できますが、その後が問題です。 消費税率引き上げに対して、社民、共産は反対するとしても、あの「維新の会」が国政に進出する場合、どういう態度とるかです。私は、みんなの党と同じく結局 賛成にまわると思います。小沢さん、名古屋の河村さんとは手を組まないからです。 私は、ワイマール末期 社会民主党や共産党などが議席数 延ばせず、その間隙を縫って国家社会主義党が躍進した1933年頃とあまりにも似通っているからです。 >何の問題もなく、次回の衆議院選挙有ったとして、前回勝ちすぎたぶんの自然減がある。 >それにプラス、マニフェスト捨てた、自民党と何ら変わらない党になった。 >消費税問題のみでなく、原発再稼働も野田首相は強行する予定。自民党以上に、保守派、官僚党になってしまった。 自民党のリベラル派の人達と、民主党の中間派とが手を組むことに一縷の望み かけていますが、「維新の会」がどの程度議席を占めるかによって大きく変わりますが、関西圏では橋下氏に擦り寄り、刺客を立てないと密約かわされているかもしれません。さしずめ前原 誠司氏などてす。 >無党派は絶対民主党に入れない。自民党にも入れないけど。 >小沢氏への全マスメディア、全官僚（特に法曹界）米国合衆国のネガティブキャンペーン、裁判。 >これは小沢氏のイメージ低下と同様、民主党自体のイメージ低下効果大。 マスメディアは又 小沢さんに対するネガティブキャンペーンをやるのではないか。もう読む新聞なくなります。 >大阪で維新の会と、公明党が手を組んだのでこの選挙区では民主党全滅。 >民主党が生き残るには、小沢派の目指す政策を実行することしかなかったのに。 >つまり地味にマニフェストを一歩一歩実行する。 > >たった2万5千人の待機児童さえ救えない日本の官僚機構って何なのですか。 >無駄遣いしてもまだ特別会計から年間20兆円近く余剰金が余る日本なのに。 > >さらにプロの選挙参謀小沢氏が動けない状態になった。 >民主党どうする。 > >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ >野田首相の顔見て民主党へ投票したくなります？ >岡田氏は？前原氏は？ >＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ > >消費税増税・原発再稼働は野田首相の民主党が実行しそうになっている政策です。実行したら誰も民主党などに投票しなくなる。それを中間派と言われる人達わかっているのかな。もう待っているのは次の選挙での大惨敗のみ。 ----------------- 【17527】Re:東京都の尖閣購入を支援しよう kounosuke 2012-6-12 23:01 ▼タミゾールさん： >正直言って、どの島もどうでもいい、って申し訳ないが愛知県人は思う。ほとんどの国民はそうではないの？ 割り入ってすみません、私は愛知県人ですが「どの島もどうでもいい」と思っていません。 石原さん本人も「東京都のやる仕事ではない」「国がやらないからしかたがない」と国会でも言っています。 石原さんが危惧する様に中国は竹島の韓国の様に尖閣を実行支配するでしょう。 日本の国会議員は「尖閣に領土問題は発生しない」と悠長なことを言っていますが、中国は聞く耳を持っていません。 公的にも中国の物だと発言しています。学生にも領土の大切さを教えて下さい。 ----------------- 【17528】Re: 東京都の尖閣購入を支援しよう タミゾール 2012-6-13 11:38 ▼kounosukeさん:こんにちは >>正直言って、どの島もどうでもいい、って申し訳ないが愛知県人は思う。ほとんどの国民はそうではないの？ >割り入ってすみません、私は愛知県人ですが「どの島もどうでもいい」と思っていません。 なるほど。領土問題も大事ですが、年金や雇用、教育・医療など切実な問題に比べての比率が低いって思うのですね。今人のいる島々に比べて、無人島がどうしてそんなに問題になるのかが分かんない。いろいろな経済的な問題はありますが。 >石原さん本人も「東京都のやる仕事ではない」「国がやらないからしかたがない」と国会でもいっています、 石原さんが国会で発言したんでしょうか？ 東京都がやる仕事でないならやっちゃあいけないんです。 意見ぐらいいってもかまいませんが、介入しちゃあいかんでしょう。それに本来東京都がやるべき仕事がおざなりになる。 >石原さんが危惧する様に中国は竹島の韓国の様に尖閣を実行支配するでしょう。日本の国会議員は「尖閣に領土問題は発生しない」と悠長なことを言っていますが、中国は聞く耳を持っていません、公的にも中国の物だと発言しています。 >実効支配してるから、領土問題があるっていっちゃうと向こうの思うつぼだっていうのは一理あります。 >竹島も北方領土もフォークランドもそうですね。 領土問題はある。「実効支配」という発想から自由になることが無人島などの国境問題や辺境地域の考え方には必要でなはいでしょうか。経済的な問題ですから、まず国の帰属を国際機関で決定しつつ、お互いの国々が潤うような方策を求めないといけませんね。実行支配という力の問題で考える限り、過剰なナショナリズムの道具になるだけでしょう。 北方領土は人が住んでるのでもう一工夫が必要か。いずれにせよ、これだけ結びつきが密接になるなかで、些少な問題でやりあうのは損でしょう。排他的な考え方を掻き立てるだけの手法に踊らされちゃあいかんです。 あくまでも、私の考えです。解決の見込みのないののしり合いは不毛だって思うだけです。 >学生にも領土の大切さを教えて下さい。 国際政治の専門家でもないし、いちいち重要でないって思ってることを炊きつける義務も必要性もありませんし、教授の自由ってあるので、私の自由で、そこまで干渉は受けません。満蒙は日本の生命線って、教え込んでたこともある。 国民国家論って学んでるので、懐疑的です。 沖縄は日本でなかったので独立しようって炊きつけてもいけないし。北海道や東北もしかり。 領土も大事だが人がもっと大事。『きりきり人』はおもしろかったですが。 ----------------- 【17529】東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう 珠 2012-6-13 18:37 ▼kounosukeさん：善人さん：タミゾールさん 「領土問題」というとイコール「愛国心」につながってしまうように思います。 そして「愛国心」イコール「文句なしにいいだろう！」になってしまいがちです。 しかし「愛国心とは、ならず者の最後の拠り所」「愛国主義は、無頼漢たちの最後の避難所である」 なんていうサミュエル・ジョンソンの格言もあることですから、よく考えた方がいいと思います。 なお、私自身は日本という国は、悪口を言われっ放しの公務員たちも、窓口の人に袖の下を渡さないとダメってこともないし、警官や駅員も威張ってる人は、そんなにはいないし、総じて親切(中には不親切な人もいるけど）、 水も飲める、電気は来ているなどインフラもまずよく整っているし(時々問題は起きるけど）、 教育も医療も、貧乏人はお払い箱ってこともない(どれも、だんだん厳しくはなっているけれど）。 四季も美しく、食事も美味しく、いろんな面でまだまだ住みやすいいい国だし、 この国の良い面に対しては協力もしたいし、有難いと思うので、国を愛している方だと思っています。 （だからこそ、原発を無くしたいんですけど、それはまた別に） オマケに、確かに中国はいろんなことゴリ押しするし、国内が騒げば外に目を転じさせるのに日本を使うし、国際法とかも、どうもまだまだで手前勝手なところもホントに多いし…。 でも、中国が困るからって、国を愛しているからって「尖閣列島を買う」と「大騒ぎする」ことがいいのかどうか、 本当に、それが国を愛することになるのかどうか、ちょっと待てよ…よく考えてみようと思います。 まず、現地の人がどう考えているのかしら？と調べてみたら、石垣島の市長さんは大賛成のようですね。 でも、そうでもない意見もありました。こちらには、賛否両論の新聞切り抜きなども出ていますので、こういったものを読んで考えるのもいいのではないでしょうか。 http://teyata.blog.ocn.ne.jp/blog/2012/04/post_0b7b.html こういう見方もあるんですね…。 「石原慎太郎が尖閣諸島を所有者の男性から買い取るために募金を行なっていることだが、 すでに見たように、間接的にたちあがれ日本の党勢拡大運動であることにまず注目すべきである。」 http://amesei.exblog.jp/15913522/ 領土問題って、相手国とは対立するから、結局は武力か交渉かになると思うんですね。 共に考えて擦り合わせていくところに知恵を使っていくものであってほしい。 モノには順序ってものがあって、東京都知事が、今しなくてはならないこと、力を入れるべきことは何か？って考えると、 尖閣列島とオリンピックって、なんだかヘンだなぁって思ってしまう…。 ともかく愛国心を掻き立てる行為というものは、落ち着いてよくよく考えた方がいいように思います。 ----------------- 【17536】Re: 東京都の尖閣購入は、落ち着いてよく考えよう?? kounosuke 2012-6-14 15:50 ▼珠 さん、タミゾール さん: 冷静にと言っておられますが、いつまで冷静にですか？いつまでも静観していると竹島みたいに、中国に取られてしまいますよ。地元の猟師は自分たちの海なのにいつトラブルが有るかわからないので漁に行けないそうです。 冷静な判断は必要ですが、事なかれ主義、優柔不断はだめです。 尖閣を買うアイデア、実行は東京都の石原さんだからできることであって、他には誰もできません。 無人島だから、遠く離れているから、些少な問題だからと言われますが、領土問題は小さくても大変大事です。 竹島は韓国に取られてしまっているので、取り返すには衝突が避けられません。 しかし、尖閣は今のところ大丈夫なので早く実効支配をするべきです。 中国はフィリピンとか東南アジア、南シナ海で領土問題を起こしています、中国は隙あらば領土を狙っています。 フィリピンなどは米軍が撤退したのでやり易いのでしょう。 ただ、石原都知事の「原発容認」「オリンピック」は、私は支持しません。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在893通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 ★ご感想・ご意見は、news@6410.saloon.jp からお願いします。 ★メルマガの新規配信、アドレス変更は掲示板トップの左枠から連絡願います。 アドレス変更の場合は、コメント欄に旧アドレスも書き込んでください。 閲覧 34738 |
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