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 【909】Re: 老人党メルマガ(205-2) 北極星 2008-2-10 8:07:30

12 【909】Re: 老人党メルマガ(205-2)
北極星   運営スタッフ 2008-2-10 8:07:30  [返信] [編集]

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    【857】Re: ガソリン税で民主党議員の造反か?  GOKAI 2008-2-5 14:09
     ▼あくまの査問官さん:

    >私はこれを読んで「政府がお金を欲しいのなら、民間からの徴税の代わりに、貨幣の生産量を増加させるべきだ」と主張されていると受け取りました。

    私の文意は政府も金がない、民間も金がない、・・であるなら、金を増やせばよいではないかと言うたのです。

    >だから私は「税金の代わりに貨幣を増やすのは不適切だ」との立場から記述してきたつもりです。

    税金の代わりにお金を増やすべきかどうかは まずは日本国内のお金の総量が適切かどうかにより判断すべきでしょ、他にどんな基準が適切というんですか?
    と言うより貴方のアイデアにはそれがすっぽりと抜け落ちていただけではありませんか?
    それは貴方に限らず、うかつであったと思いますよ。
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    【906】Re: ガソリン税で民主党議員の造反か?   GOKAI 2008-2-9 22:31
     ▼あくまの査問官さん:

    >現実的な裏付けがないまま貨幣を大生産すれば、経済社会を傷つける事にならないでしょうか?

    おそらくインフレを懸念しての「裏付けがないまま」とのご発言だろうと思いますが、裏付けは貿易黒字です。皆さんこの事を忘れているかご理解されていません、貿易黒字ということは物品を生産するための原料としての資源そしてエネルギー資源が豊富に買えるということを意味し、黒字である限り決して懸念されるインフレや悪性インフレにはなりません。

    >少額ならともかく、国家予算を好転させるほどの額となると膨大なものとなるでしょう。

    そうです、毎年100兆円ほどを赤字国債で賄い、それを道路事業には当てないで、主に、教育、介護、医療、年金、個人減税、等に当てるのです。その結果は↓
    http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?koudoseityou+315

    >日本経済が最盛期であったバブルの頃、「アメリカが買える」と言われた頃、「日本に貨幣が足りない」と聞いた事はありませんでした。

    そう、あの頃はお金がありました。しかしその後、バブル崩壊で、6千500〜7千兆円のお金が民間から失われました。
    だから景気は低迷を続けているのです。ダイエーや西武が売り渡されたのです。
    年金基金や医療保険財政が崩壊の危機にあります。
    日本の高付加価値の農産物が中国農産物に駆逐される原因があります。地方の伝統産業が廃れる原因があります。
    だから若者が正規職につけない経済状況が続きます。だから若者は結婚を諦め、あるいは離婚が増加します。

    >あの頃の旺盛ぶりはなくとも、経済は成長している以上は金が足りなくなるとの考えもありますが、貨幣の製造はあの当時も今も変わらず行われています。

    いえ、、当時に比べ潜在生産力は減少の一途です、何しろ余剰生産設備といわれ廃棄してきたのですから。

    >私には「日本国内の貨幣が足りない」とは思えません。 仮に市場に流れる貨幣が足りないとしても、それは経済や社会の変化によって「日本国内の貨幣が偏在化し死蔵化している」と考える方が自然だと思っています。

    貴方が頭に描いている貨幣とは 日本銀行が発行した紙幣と、財務省発行のわずかばかりのコインでしょう。
    実際はそればかりではありません。また、日本銀行が定義しているお金(マネー)でもそればかりではありません。
    預貯金も日本銀行が認めたマネーですが、これは日本銀行が発行したものではなく、主に市中銀行が仲介役となって貸し借りによって発生したものです。

    実はお金と言われているものの殆んどはこれが占めていますが、一般の人々はこの事実を知らないのです。更に重大なことは現代では土地や株式なども比較的容易に現金に返還されうることからバブル発生までお金としての大きな役割を果たしてきました、もちろん今も果たしていますが、その量(額)が大幅に減少して、日本の民間は貧乏になりました。

    ついでに言うとアメリカは、逆にバブルを発生させ、民間にお金が増え、そのお金で、他国の資産を、ここ20年では主に日本の優良資産を買い漁らせて来たのです
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    【850】Re: 格差社会と神と欲望   peace 2008-2-4 23:40
     ▼Gokaiさん、みなさん、こんばんは、
     ちょっと個人的な環境がましになってきて来ましたのでお話の続きをします。

    一人でおしゃべり続けます。そもそもこのスレッドで何が言いたいかと言いますと、今の状況が過去の出来事とオーバーラップして見えると言うことなのです。
    20世紀の過ちを振り返るとどうだったでしょう、先の大戦では多くの人はナショナリズムに酔い、マスコミは煽り、国家は暴走し、ごく少数をのぞき開戦に対して疑義を唱えようとしなかった。

    当時、多くの人々にとって得られる情報は限られたものではあったとは思うのですが、それでも十分に的確な状況判断が出来うるだけの情報を持ち得た人間においても。疑義を唱えようとしなかった。
    そのような情報を持ち得た人間においても状況を無視したり開き直りで現況のまま突っ走っていった。
    行く先は行き止まりと分かっていてもブレーキを踏む勇気がなかったのです。

    それでは、今の状況はいかがでしょうか。個人の欲望を全開にして石油を使いまくり、地球環境を破壊し行き着く先はどこでしょうか。みんなうすうすは感じているが誰も問題を直視しようとしないし、または開き直りともとれる行為に走るのがせいぜいです。

    私は二酸化炭素と温暖化との因果関係に関しては非常に懐疑的ではありますが。(二酸化炭素は環境問題のスケープゴートである。)石油文明と昨今の地球環境の急激な変化は確実に関連していると信じています。
    遅かれ早かれ石油文明は破綻するのが目に見えているのでありますが、ではその未来の人々はさかのぼって現在私たちの取っている行動を見てどういう風に思うでしょうか。まあ人類が生き残っていればの話ですが。

    20XX年の社会の教科書を書いてみました。

    「地球環境の急激な変化は1980年代に認知され始めたもののその石油文明との因果関係は無視され続けた。とりわけ二酸化炭素悪者説においては二酸化炭素の排出量の計算と言うトリックを駆使し。地球温暖化の主原因である石油の消費拡大を無視し続けた。

    年々悪化する環境データをコンピュータシミュレーションによって。二酸化炭素排出を抑制することによって数十年後には改善すると言い続けた科学者の罪は重い。
    当時先進国と呼ばれる国々の個人の持つ石油消費量は膨大であったが民主主義の名のもと、それを抑制する大義は誰も持ち得なかった。

    貨幣システムや科学は欲望のために無秩序に発達しイデオロギーや宗教はそれを是認したのである、もはや止めるものは何もなかった。
    全地球の地域における格差はますます拡大した、経済効率を高めるために膨大な残飯を破棄する国がある一方、他の国々では毎年900万人もの人々が餓死し続けた。」

    私の考えでは、貨幣システムや科学は道具であり社会によりコントロールされるべきであり、社会は博愛を基礎にした思想(宗教やイデオロギー)によりコントロールされるべきであろうと思っています。
    ところが今コントロールしているのは貨幣システムや科学(いわゆる個人の欲望)が世界を支配していると感じているのです。

    本日はこの辺で。
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    【855】Re: 格差社会と神と欲望  有無 2008-2-5 1:44
     ▼peaceさん:よろしく。

    そもそも、貨幣システムは、なぜ、できたか、それは、貨幣が無い時代、人間は力でもって、物の奪い合いをしていました、時には命を落とす事もあったでしょう。
    それでは、いけないと言う事で、長い時間をかけて、貨幣システムと言うシステムが出来たのだと思います。つまり、貨幣は、命に取って代わったと言う事でしょうか。

    そう考えると、貨幣=命とも、言えるのです。しかし、ここが問題です、つまり、「俺は、お前よりも出来がいいから、俺の命は、お前の命より高い」 と言う人も出てくるからです、現に人間社会を見ていると、遊んでいる子供のグループ、雑談している奥様連中、カラオケで歌を歌っている呑み仲間、などに、自然に序列ができる、つまり、上下関係、これは、全部の人間社会に当てはまります。

    しかし、それを露骨に表してはいけないと言う事で、常識つまり、法律や、もっと言うと、憲法が有るのだと思います。
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    【863】Re: 格差社会と神と欲望    peace 2008-2-5 22:33
     ▼有無さん:こんばんはよろしくお願いします。

    私の言い方がまずかったかもしれませんが、私の指すところの貨幣システムとは現代貨幣システムです。
    貨幣本来の機能である「価値の尺度」「交換の媒介」「価値の保存」に関しては何ら問題はないと思っていますが。
    現代の貨幣システムは金利により成長を強要させ、貨幣自体に商品としての機能を持たせたのが問題なのではないかと思っています。いわば第4の機能としてそれ自体が「商品」としての価値を持つと言うことです。
    それにより労働分配が歪められていると感じています。

    お金は一部の人にとって命とは言えなくはないですが、どちらかというと多くの人にとって時間であると思います。
    すみません、ちょっとお話がずれてゆきそうなので、この辺で失礼します。
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