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94 【25434】Re: 「 全然違う。」はぜんぜん違う?
海のYeah    2014-8-28 19:37:32  [返信] [編集]

    ▼タミゾールさん

    >掲示板の趣旨を把握した上で、対立する意見を載せなけりゃあ、単なる「攪乱」、「掲示板あらし」以外の何者でもない。

    いや、私はこちらの掲示板の趣旨というのは把握してるつもりですし、その上で対立する意見を載せているつもりなんですが?
    珠氏曰く、このBBSは自由の広場であるとのことで、赤旗の機関紙や日教組の集会所みたいな閉鎖された場ではないでしょう。貴方にそんな判定やら選別をされる謂れは無いのですが。

    >何でもかんでも「個人的見解」に過ぎなんです。

    だから、どういう根拠でどう見解が分かれるのか言いなよ。

    >そのなかで、上下ない意見の中でいかに合意していくかってことが困難なんではないのでしょうか。等掲示板ではそのような錯綜を防ぐために5つの共有の目標を掲げているわけでしょう。

    ?掲示板の意見統制の為に、なんて理由で5つの目標が掲げられてる、などという話は聞いた覚えがありませんが。
    というか、この投稿や意見は5つの目標に合致しているとかしてないとか、何で貴方が判定してる訳?

    >「イデオロギーはすべて悪」とういうのも、姿を変えたイデオロギーです。

    H.KAWAI氏辺りも何か勘違いされてるみたいですが、私は「イデオロギーだから悪」であるとか「馬鹿にされるべきもの」であるなんて一言も言ってませんよ。
    「我」が普遍の真理であると信じて疑わない概念が「彼」に全く通じず伝わらない、ということは当たり前にある。そのことを覚悟し、その限界を知った上で、諸事議論するべきだと言っているのです。

    >これが、「一般的」というのはいいすぎでしょうね。
    >ここまでいう以上、それこそ「根拠」が必要でしょう!

    何で?
    それこそ何度も言っているように、今現在のガザとかシリアとかイラクとかカシミールとか見れば分かるでしょう。

    >そもそも、違いを強固に認めているのなら、なぜにまったく違う
    考え方の掲示板に出入りしてむだなことをしてるのでしょうか?

    貴方、話の流れがもう把握出来てないんじゃない?
    老人党BBSに参加したり閲覧している人というのは、日本人でしょう。民族も国も文化も言葉も同じ「同一の公共の範囲」に属している人達なんだから、そりゃ議論でも意見交換でも普通にしますよ。
    私は、国防に関する政策や価値観について「違う公共の範囲」に生きる人達と自分達との違いを認識しておくべきだという話をしたんであってね。

    >上記のように考える人がいることはいるが「一般的」とまではいえないと考えます。

    じゃ、逆のケースを挙げてみて下さい。
    表立って表明しないと言うだけで(過激派とかテロ組織は堂々と表明してますが)、そういう考え方の方が国際関係のスタンダードだと思いますがね。

    >また、こうした考えを前提に、話し合いが可能だとも思えない。

    何で?互いの思想や立場や価値観の「違い」を認識して初めて、話し合いが出来るんじゃないですか。
    等しい価値観を前提としなければ話し合いは出来ない、なんて理屈の方が、よほど戦争や紛争を起こすわ。

    >人間観に歪みを感ずる。ぜひ入党を。

    入党すれば貴方の歪んだ人間観が正されます!ってか。宗教の勧誘みたいなので遠慮します。

    >つまり、「敵」はかような言説を生み出し垂れ流す力学や権力の構造にあるのではなかろうか。
    >憎悪のさなかにあるひとたちは、こういう信念に凝り固まってしまうのが普通で、

    なら、紛争地帯にでも出掛けて行って、「貴方がたは憎悪や信念に凝り固まっている!真の敵(笑)は力学や権力の構造にこそあるのだ!」と言ってきなよ。貴方に「彼」らの憎悪や信念なんて芯から理解できるものですか。

    あとの氷バケツやら週刊誌やら自民党やらの話は、ここで出てくる意味が分からないのでパス。
    雇用だの都市と地方だのの話で、国防や武装・非武装の話をする為の認識を持ち出している辺りで、相変わらず貴方が私の話を半分も咀嚼できていないことが分かります。

    失礼しました。

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【24898】頑張ろう!日本! つくつく法師 2014-6-24 23:58:53
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 【25286】Re: 全然違う。 P.P.G 2014-8-7 21:16:31
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 【25281】Re: 全然違う。←無自覚な玉... はらはらと散る木... 2014-8-7 11:08:16
 【25289】管理人諸氏に改めて。 海のYeah 2014-8-7 21:39:11
 【25280】Re: 全然違う。 つくつく法師 2014-8-7 10:11:40
 【25287】Re: 全然違う。 海のYeah 2014-8-7 21:23:36
 【25290】Re: 全然違う。 つくつく法師 2014-8-7 22:47:19
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 【25305】Re: 全然違う。 海のYeah 2014-8-9 21:11:34
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 【25438】Re: 諸悪の根源は人間のエゴ... 柳沢のたんたん 2014-8-29 12:46:04
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 【25422】Re: 「 全然違う。」はぜんぜ... タミゾール 2014-8-27 22:06:46
 【25429】Re: 「 全然違う。」はぜんぜ... タミゾール 2014-8-28 7:32:46
 【25431】Re: 「 全然違う。」はぜんぜ... タミゾール 2014-8-28 9:58:03
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 【25433】全然違うは全然違うは、全然... 沈黙の朱夏 2014-8-28 18:31:16
 【25439】Re: 全然違うは全然違うは、... 海のYeah 2014-8-29 20:01:53
 【25441】Re: 全然違うは全然違うは、... はらはらと散る木... 2014-8-29 23:01:31
 【25440】Re: 全然違うは全然違うは、... タミゾール 2014-8-29 22:48:29
 【25432】全然違うは全然違うは、全然... 沈黙の朱夏 2014-8-28 13:27:26
 【25315】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... つくつく法師 2014-8-10 14:55:53
 【25316】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... 柳沢のたんたん 2014-8-10 16:28:13
 【25318】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... 一閲覧者 2014-8-10 18:24:12
 【25319】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... ボケ老人 2014-8-10 18:33:47
 【25328】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... つくつく法師 2014-8-11 11:19:26
 【25329】Re: 頑張ろう!日本!=先憂... つくつく法師 2014-8-11 11:25:47
 【25375】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... つくつく法師 2014-8-19 1:06:25
 【25376】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... 一閲覧者 2014-8-19 9:06:58
 【25377】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... 柳沢のたんたん 2014-8-19 10:37:23
 【25248】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... 柳沢のたんたん 2014-7-29 8:17:39
 【25225】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... はらはらと散る木... 2014-7-22 8:22:11
 【25211】Re: 頑張ろう!日本!=孫、... つくつく法師 2014-7-19 17:15:12
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