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31 【25515】Re: 一般とは?:勢力拡大
海のYeah    2014-9-9 20:49:47  [返信]

    ▼H.KAWAIさん

    タミゾールさんとの話はいつものパターンになったし、二度三度と当てこすられるのもアレなので、こちらの方に付けていくことにします。

    >ですがこう言われれば「じゃあ貴方もそう考えておられるんですか?」って聞いてみたくなるじゃありませんか。

    なら聞いてみればいいのに、何故独り言だとか言うんです?
    答えはイイエです。私はこれで常識的な人間ですから、そんな物騒な考えは持っていません。
    日本と言う法治と安全の保障された国に生まれ、「この国における公共意識や宗教観や常識」を教えられて育った私は、過激な民族意識も独善的な宗教観も矯激な国家意識も特に持たない人間として人格を完成させました。しかし当たり前のことですが、日本みたいな国の方が、世界の中では少数派なのですね。
    他の国・他の公共空間で生まれ育った人達と我々日本人との「意識や常識」は、例え重なり合う部分があったとしてもまるで違う物なのだと言う認識は、きちんと持っていなければならないと思います。
    疑問の答えになっていますか?

    >このような考えがあれば、例え腹では「自国の為なら【敵】は幾らでも殺したり犠牲にしてよい」と思っていたとしても、矢鱈と他国を攻撃しようとはしないだろう。

    そんなことは無いでしょう。
    アメリカだってイスラエルだって中国だって、現に「お前らの事情など知ったことではない」とばかりに、他国を攻撃したり領土領海を侵犯したりしてるじゃないですか。

    >中国が尖閣諸島を狙っているのは、油田が目的とも水産資源が目的とも考えられるが、

    油田や水産資源なんて副次的な目的でしょう。単に尖閣が日本にとってシーレーンの要になる場所であり、太平洋へ進出する為の入り口となる位置に存在する島だからです。

    >従って、尖閣ばかりに目を向けるのは近視眼的な見方じゃないかと思う。これまで日本は中国を重要視し過ぎていた。本当は中国じゃなくてアセアンを重要視すべきだったんじゃないだろうか。インドを重要視するのは今からでも遅くないと思う。

    安倍総理が今やってることが、まさにそれでしょう。尖閣にも注意しつつ、ASEANやインド、オーストラリアとの関係を強めている。

    >さて、その勢力拡大だけれど、領土を奪い住民を虐殺するといった事は一般的であったとは言えないと思う。確かに聖書にはカナンの地に於いてユダヤの民が先住民を虐殺した事実が述べられているが、これは紀元前数千年とかいった古代の話であり、しかも狂信的な宗教がらみの話である。

    いやいやいやいや。
    何でそこまで昔の事例で認識が止まってるんです?大航海時代の世界支配競争とか、アメリカのマニフェスト・デスティニーとか、イギリスによるインドや東南アジア侵略とか、イギリス入植者によるオーストラリア支配とか、最近の例が山ほどあるでしょう。
    中国だって、王朝が変わるたびに異民族による侵入と大虐殺によって王朝交代が起こってたんです。
    世界地図というのは「そもそも侵略の結果として大体今の形になった」のだ、と言うことくらい理解してませんと。

    >「以前はそれで良かったが、今日ではそれ認められない」というリクツは成り立たない。「以前はそうしていたが、それでダメだと思うようになったので、止めるようにした。」でなければならないと思う。それは欧米についても同様であるべきだと思う。

    べきであると思う、と言ってもね。
    私が言ってるのは、それは貴方が日本の公共空間に生まれた日本人だからそう思うのであって、そう考えない人も世界には当たり前にいるのだ、という認識は持っておきなよ?ということで。
    世界は侵略で成り立っているのであり、【成功した侵略は侵略とは呼ばれない】のです。そして「まだ足らない」「まだ間に合う」と思っている国は沢山ある。

    >○同様の事が、慰安婦問題についても言えるなと思う。「昔はそれが必要だったし、合法的でもあったんだ。」は開き直りである。
    >「昔そういう事があったがそれはよくなかったと思うので謝る」でなければならないと思う。

    馬鹿馬鹿し。今現在だって、世界各地の軍営の周囲には娼館が立ち並んでますし、韓国は年間十万を超える風俗嬢を海外に出稼ぎに出しています。慰安婦問題の論点はただ一つ、【軍命令で慰安婦の強制連行がなされたか否か】の一点です。
    最近、朝日新聞の32年ぶりの記事撤回によって大きく事態が動きましたが、見てて欣快に耐えません。

    >>国と国の関係では私的な感情は通用しません。強い立場にあるか弱い立場にあるかで全てが決まります。

    別の投稿で↑こう言っておられるのに、何で中国や韓国が日本に対して「強い立場」を取り続けるためのツールとして歴史問題を利用しているのだ、と言う視点に思い当たらないんです?

    >これを見ると、戦争の悲惨さは今も昔も変わらないか、寧ろ酷くなっているように見えますが、只、「救い」なのは「エリコの戦い」や、カルタゴが滅亡した第三次ポエニ戦争のカルタゴの戦いのような戦争は今後は起こらないだろうという事でしょうか。

    いや、分からんでしょ、そんなことは。
    どういう根拠で言っておられるのか分かりません。気分?

    >実際、悲惨な結末となった先の大戦に於いても、敗戦国となった日本は領土を本来のものに縮小され、戦争責任者が処刑され、軍も解散させられたけれど、大多数の日本人は優しく遇されたので米軍は解放軍と言った人さえいたくらいなんですね。

    ああ、いたでしょうねえ。特に終戦時に子供だった世代とかで、アメリカの政治的洗脳をモロに受けた世代。
    貴方が言ったように非戦闘員も見境なしに、爆撃や原爆で何十万も皆殺しにした連中を「解放軍」とか呼んじゃった人達。
    責める気はないですけどね。不憫だと思います。

    >その後も東西の冷戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争その他多くの悲惨な戦争があったし、今もあるけれど、基本的には戦争を回避する為の努力はなされています。

    湾岸戦争もアフガン戦争も中東戦争もあるでよ。回避する為の努力って、何か有効な物がなされたのかな?
    屁のツッパリにしかならなかった、というのが本当の所じゃないでしょうか。

    >その努力に水を差しているのは「イスラム国」と米国と中国と安倍政権とそして一部の投稿者くらいのものなんですね。

    何を言ってるんですか。
    欧州諸国だってソ連だって第二次大戦後の戦争には散々参加なり加担なりしてますし、今現在だって中国にせっせと戦闘機売ったりして、その軍拡を後押ししてるでしょうが。ロシアはウクライナで現在進行形ですし、それだけ揃えば【世界の大半はそんな感じ】と言って別に間違いじゃないでしょうよ。

    一部の投稿者って私のこと?
    私はむしろ「日本の平和」が崩壊しない為の警鐘を鳴らす目的で投稿を続けているつもりなんですがね。
    戦争について話をする奴が戦争を呼ぶ、なんて考え方してるなら、それは平安時代の言霊信仰と同じで、およそ理性的な姿勢ではありません。

    失礼しました。

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 【25533】Re: 一般とは?:音はうるさ... 海のYeah 2014-9-12 20:19:59
 【25528】Re: 一般とは?:戦争を回避... H.KAWAI 2014-9-11 22:49:02
 【25534】Re: 一般とは?:戦争を回避... ボケ老人 2014-9-12 22:49:52
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 【25686】Re: 一般とは? Gokai 2014-9-27 19:58:31
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 【25702】Re: 五十肩とは? Gokai 2014-9-29 12:28:56
 【25703】Re: 五十肩とは? 沈黙の朱夏 2014-9-29 13:53:18
 【25688】四十肩・五十肩 珠 2014-9-28 1:14:50
 【25693】Re: 一般とは? タミゾール 2014-9-28 10:49:57
 【25694】Re: 一般とは? タミゾール 2014-9-28 10:59:28
 【25695】Re: 一般とは?:訂正の件 H.KAWAI 2014-9-28 11:13:31
 【25700】Re: 一般とは? 柳沢のたんたん 2014-9-29 8:46:42
 【25705】Re: 一般とは? 柳沢のたんたん 2014-9-29 16:19:21
 【25706】Re: 一般とは? 沈黙の朱夏 2014-9-29 17:05:26
 【25713】Re: 一般とは?アべの演説。 柳沢のたんたん 2014-9-30 12:50:06
 【25723】Re: 一般とは? タミゾール 2014-10-1 11:13:33
 【25752】Re: 一般とは? タミゾール 2014-10-5 10:05:30
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