老人党
−「長生きしてよかった」という社会を築くために −
− 「強い国」より「賢い国」へ −
《ホーム》 《掲示板一覧》 《新着100件》 【総合】 【連絡】 【入党宣言】 【お知らせ】 《使い方》 《ルール》
文字サイズ         
目次


オンライン状況
5 人のユーザが現在オンラインです。 (5 人のユーザが 掲示板 を参照しています。)


QRコード
http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1970&sty=2&num=t67


[総合掲示板に戻る]


 【30075】Re: 政治家は頼りになるかー... Gokai 2016-4-16 22:28:31
 【30086】Re: 政治家は頼りになるかー... ミネ 2016-4-17 15:54:58
 【30088】Re: 政治家は頼りになるかー... Gokai 2016-4-17 20:27:45

67 【30075】Re: 政治家は頼りになるかーーー
Gokai    2016-4-16 22:28:31  [返信]

     ▼ミネさん:

    >Gokaiさん:
    >>どこからの転載ですか?
    >jbpress.ismedia.jp > TOP > 政治経済 > 日本経済の幻想と真実のログより転載しました
    >http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46609

    ご紹介有難うございました、

    どうやら「2020年以降の経済財政構想小委員会」に対する池田信夫氏の論考のようですね。
    ミネさんが池田氏ご本人だということではないのでしょうね。
    それはどちらでもよいのですが、
    ミネさんのご意見なのか他のどなたかのご意見なのかの判別がつきにくかったものでしたのでお尋ねさせていただきました。

    >貴男はいまだに20年以上も前の日本を引きずっておられるか、もしくは構造的な勝ち組の内部におられるようですね
    >殆どの指標では日本は既に25-30位に凋落しています、しかも人口減少対策や財政再建の道筋はいかがでしょうか
    >貴男は立派な対策がいくらでもあると言われたいようです。どうか逃げないでここにご披露願います。

    私は、人口は減らしたほうがよいと思っていますし、ここでもそのように述べてきました。
    なお議論の体制がミネさんのほうに整っているのであれば、歓迎します、私のほうから逃げることは決してありません。

    そして財政再建に関しては、私Gokaiは次の式を提出しています。

    ★ 政府借金増加額(徴税率−金利率)=財政余裕増加額・・・「財政均衡式」
    http://ameblo.jp/nanaminoyuu/entry-12083875365.html

    ↑この式は、政府借金を増やせば増やすほど政府財政は均衡に向かうということを表している式で、現実の金融を前提に導出したものです。

    間違いがあれば、ご遠慮なくご指摘くださればと思います。m(_ _)m

    >G20の中での日本批判やドイツ経済研究所所長がどのように言っているでょうね

    他国が日本の内政に公に口出すことは無いと思っていたものですので、何かの批判があるとは思っていませんでした。
    一体どのように言われたのですか?

    >そもそも一次産業も含めた民間の平均所得は幾らとご認識でしょうか。そして公務員の平均所得は幾らでしょうか、数字を示してください

    過去何度もネット検索していることですがこれですか?
    http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
    http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
    これから何を推測理解すればよいのでしょうか?

    >彼は役所とは無関係に生きてきました。その意味で他の政治家より役所へ遠慮は少ないでしょう

    紐がついていないから剛腕ということなのですね。

    >構造改革は役所の痛みを避けられません。数億の年収を蹴って出てきた橋下氏も似たところがあります、彼も剛腕と言えるでしょう  
    >確かに、橋下徹氏は是非は別にして私も剛腕だと思います。

    >よく聞いて下さい。例えば府県、小笠原ほか離島などに「国の役人」が幾らおられますか。これは地方住民への便益のためです。
    >しかしとんでもない数の役人が地方に定住する必要はありません

    公務員を減らせということだけなのですか?
    福祉も削れということでは無く、公務員が少ないことの不便に耐えろとのことだったのですね。

    >「不便に耐える」関連では、戸籍のない国はかなりあります。これに関連した公務員の数は大変なものです。

    しかし、しっかりとした社会秩序を保つ必要がありますから、むやみな公務員削減には反対します。“戸籍がいらない”は、度を越していると思います。

閲覧 18662
68 【30086】Re: 政治家は頼りになるかーーー
ミネ    2016-4-17 15:54:58  [返信]

    Gokaiさん
    >財政再建に関しては、私Gokaiは次の式を提出しています。
    ★ 政府借金増加額(徴税率−金利率)=財政余裕増加額・・・「財政均衡式」
    http://ameblo.jp/nanaminoyuu/entry-12083875365.html
    >↑この式は、政府借金を増やせば増やすほど政府財政は均衡に向かうということを表している式で、現実の金融を前提に導出したものです。

    最近の日銀は長期金利上昇は容認ともとれる会見を行っていますよ。
    運用益が出にくいからと、日本国の財政が破綻する恐れから、保有比率を下げる向きが多く、今は日銀や政府
    系金融機関のみが買っているでしょう。全部売った横銀なども・・・
    ゆうちょや年金などの政府系の金融機関は買いますが紙屑となった時、泣くのは国民です。
    50-60年前は国民は年末年始には今信じられないほどバカ騒ぎをしたものです。右肩上がりの時代には家電、車などに
    大変な需要がありました。今若者は醒め、家や車を持ちたいと熱狂していません。お説の4000兆分母は全くありえない
    と思いますが・・・・イギリスやドイツ国民は驚くほど質実、極端な方は洗濯機や自転車さえ持たず、エコしかも幸福感に満
    ち、悠々とした生き方をされている、日本もこうした精神的に成熟した生き方に向かっている可能性があります。

    >>G20の中での日本批判やドイツ経済研究所所長がどのように言っているでょうね
    >他国が日本の内政に公に口出すことは無いと思っていたものですので、何かの批判があるとは思っていませんでした。
    >一体どのように言われたのですか?

    政治論の場へご登場され、ホームページさえお持ちなのですからさらにご研鑽をお願いします

    >>そもそも一次産業も含めた民間の平均所得は幾らとご認識でしょうか。そして公務員の平均所得は幾らでしょうか、数字を示してください
    >過去何度もネット検索していることですがこれですか?
    >http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

    これではありません、子持ち一人暮らしの女性や一次産業の人々なども含め、200万に達していないデーターがあるようです
    公務員は世界一の高給、自殺率は米国の倍というのはご存知でしょうね
    おとなしい階層をさらに絞り、奥座敷ではスキ焼ーーまさに政治が機能していないのです

    >紐がついていないから剛腕ということなのですね。
    政治家は民意という紐を最重要にすべきです。しかし「次期当選」が最大の価値ですから、役所に睨まれない事が重要です。
    以前菅氏が厚生大臣の時、役人が「書類は見つからない」と拒絶した時、「俺が探す」と見つけ出した事がありました。
    役人に嫌われると仕事は全くできず、無能の烙印がもたらされるのです。
    そこで議会は役人に操られたピノキオ同然、議員以上の給与の職員などということがおきてくるのです。
    重要なテーマは役人に遠慮不要の国民が参加して決めるべきなのです

    >>構造改革は役所の痛みを避けられません。数億の年収を蹴って出てきた橋下氏も似たところがあります、彼も剛腕と言えるでしょう  
    >確かに、橋下徹氏は是非は別にして私も剛腕だと思います。
    厳しい行革案を入れた船中八策は国民の2/3が支持しました。しかし慰安婦舌禍で・・・・・

    >福祉も削れということでは無く、公務員が少ないことの不便に耐えろとのことだったのですね。

    自分の財布という観念がゼロなので、無理に予算を食う仕事を創出し、部下を持つ、彼らにとり大きな魅力ある価値です。NHKも巨費で無駄に新館を建てますね。
    イギリス並みにすれば予算半減どころか1/3も可能でしょう

    >>「不便に耐える」関連では、戸籍のない国はかなりあります。これに関連した公務員の数は大変なものです。
    >しっかりとした社会秩序を保つ必要がありますから、むやみな公務員削減には反対します。“戸籍がいらない”は、度を越していると思います。

    米英豪さらに韓国も戸籍制度はありません。社会秩序に無関係の部門が大半なのではないでしょうか

閲覧 18533
69 【30088】Re: 政治家は頼りになるかーーー
Gokai    2016-4-17 20:27:45  [返信] [編集]

     ▼ミネさん:

    >最近の日銀は長期金利上昇は容認ともとれる会見を行っていますよ。

    ??、だから何なのですか?

    >運用益が出にくいからと、日本国の財政が破綻する恐れから、保有比率を下げる向きが多く、今は日銀や政府系金融機関のみが買っているでしょう。全部売った横銀なども・・・

    民銀の国債の保有比率が下がっているのは、財政破綻の恐れが理由ではなく、日銀による異次元の量的緩和政策の結果ですよ。
    もしかすると“異次元の量的緩和政策”さえ何かをご存じないのですか?

    > ゆうちょや年金などの政府系の金融機関は買いますが紙屑となった時、泣くのは国民です。

    どんな理屈で国債が紙屑になるんですか?
    まあそんな理屈をミネさんがご自分で考えたことも無さそうですから聞くだけ野暮って気もしていますがね。とりあえずです。

    >50-60年前は国民は年末年始には今信じられないほどバカ騒ぎをしたものです。

    60年前は、まだTVは馬鹿高いというか、売り出されてたかな〜?
    大村昆さんの「とんま天狗」の時代ならTVは普及していませんよなぜなら国民はまだ金持っていません。
    電気洗濯機も無かったです。手でぐるぐる回す自動洗濯機(どこが自動なんだかw)はあったようですけど。

    TV普及は1964年東京オリンピックのやや前(1962年ぐらい)からじゃありません?

    >>>G20の中での日本批判やドイツ経済研究所所長がどのように言っているでょうね
    >>他国が日本の内政に公に口出すことは無いと思っていたものですので、何かの批判があるとは思っていませんでした。
    >>一体どのように言われたのですか?
    >
    >政治論の場へご登場され、ホームページさえお持ちなのですからさらにご研鑽をお願いします

    もったいぶった言い方されてもね〜と思いますよ。
    もしかしてこれは一般的知識の交換ではなく、貴方の持つ知識当てゲームですか?

    そんなお笑いなら、ご勘弁願います。

    >>>そもそも一次産業も含めた民間の平均所得は幾らとご認識でしょうか。そして公務員の平均所得は幾らでしょうか、数字を示してください
    >>過去何度もネット検索していることですがこれですか?
    >>http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
    >
    >これではありません、子持ち一人暮らしの女性や一次産業の人々なども含め、200万に達していないデーターがあるようです
    >公務員は世界一の高給、自殺率は米国の倍というのはご存知でしょうね

    もう一度申しておきますね。あなたの持つ知識をあてっこするゲームならご勘弁願います。
    普通はこれのことですかと申し上げたらいや違いますとおっしゃるのならこれですよと具体的なご返信があるものです。

    議論の基礎的ルールも無い会話なのですかこれは?

    もう一度申しておきます。あなたの持つ知識をあてっこするゲームならご勘弁願います。
    常識的な対応ができないなら“逃げるな!”といわれても逃げたくなりました。m(_ _)m

閲覧 18485

BluesBB ©Sting_Band


Site developed by 老人党, All Rights Reserved.
Powered by XOOPS Cube © 2001-2006, Themes designed by OCEAN-NET.