老人党
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【老人党の目的】

1. 老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしやすい社会をつくる
2. 世界の平和をめざし、日本を戦争をしない国とする
3. 平和と基本的人権を保障する日本国憲法を護る
4. 政治や司法が誠実・有効に機能しているか、積極的に意見を発信する
5. 老人と未来の老人が協力して現政権に市民の声を届け、より良い社会を目指す

【お知らせ掲示板】

老人党からのお知らせ、老人党メールマガジンや『打てば響く』の転載などを掲載します。（スタッフのみ投稿可）

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【12375】老人党メルマガ(346)
北極星   運営スタッフ 2010-10-17 6:36:56  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(346)　:::　2010/10/17
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【12339】「武器輸出三原則」が風前の灯火　　　珠
    【12372】Re:「武器輸出三原則」が風前の灯火 Gokai
    【12311】日本のオスマンは必要と思うが 　 タミゾール
    【12315】検察審査会の運用は公明正大か？　Gokai
    【12319】Re:心の底の湖から発する祈り：蘇れ小沢一郎！！　　タミゾール
    【12374】国民とマスコミの責任 　　 団塊党
    =========================================================================
    【12339】「武器輸出三原則」が風前の灯火　　 珠 2010-10-15 19:52(編集)

    『ベトナムを訪問中の北沢俊美防衛相は10日、同行記者団と懇談し、原則すべての武器の輸出を禁じる武器輸出三原則について「新・武器輸出三原則を作り出したらどうか」と述べ、見直しを検討する考えを表明した。』（asahi.com）もっと詳しくは下記を参照してください。
    http://www.asahi.com/politics/update/1011/TKY201010100347.html?ref=any

    平和憲法を持つ日本は、武器輸出に武器輸出三原則」を設けて規制しています《内は以下のwikiから引用》。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%99%A8%E8%BC%B8%E5%87%BA%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

    《武器輸出三原則は、共産圏と国連決議による武器禁輸措置をとられた国、及び紛争地域への武器輸出を禁止したものであり、他の地域への武器輸出は「慎む」とされているため、武器輸出そのものを禁止しているわけではない。》
    ということだそうで、これだって曖昧なものだとは思います。

    けれども、これまでは下記のような状態でした。
    《しかし、日本政府は三木首相の答弁を歴代内閣が堅持しており、基本的に武器および武器製造技術、武器への転用可能な物品の輸出をしていない。》

    ところが麻生政権になって、日本経団連が同三原則の見直しを要求しました。そして今年１月、鳩山内閣の北沢防衛相は軍需産業のトップとの懇談会を開催。三菱重工や川崎重工等、十数社が出席し、「武器輸出三原則の見直し」を要請したそうです。

    《北沢俊美防衛相が（略）軍需企業の大多数が参加する日本防衛装備工業会主催の会合で「そろそろ基本的な考え方を見直すこともあってしかるべきだと思う。2010年末に取りまとめられる防衛計画の大綱（新防衛大綱）において武器輸出三原則の改定を検討する」と発言》

    《2010年2月18日、鳩山首相が主催する「新たな時代の安全保障と防衛力に関する懇談会」の初会合が首相官邸で行われ、鳩山首相が冒頭の挨拶で「防衛体制の見直しには、継続と変化の両方が必要だ。タブーのない議論をしてほしい」と述べた。》
    そして10月10日の発言になるわけです。

    確かに、軍需関係の開発が技術産業の開発を押し上げることは多く、産業発展には繋がるのでしょう。宇宙開発や情報産業はもちろん重工業や医学などにも利用されていくのでしょう。

    しかし、それだからといって「戦争をしない国」であるはずの日本が、「人を殺す」道具を作って、他国に売って良いことにはならないでしょう。そうした技術開発は、軍需目的でなくてもできるはずです。

    12日の仙谷官房長官の発言でも、民主党は年末にまとめる防衛大綱に関する議論の中で、「非核三原則」見直しの是非を検討する意向のようです。

    この前は、社民党のつよい反対がありましたが、今回はどうなるでしょうか。普天間問題で社民党は連立を離脱しましたが、私は福島氏の閣僚辞任はあっても、与党であればできることもあるはず‥と離脱すべきではなかったと思ったのですが、非常に残念です。

    日本は、戦争を仕掛けられない限り、絶対に戦争をしない国、他国にまで出かけて「人を殺さない」国でよいではありませんか。その国が「人殺し」の武器を作って売りつけることは。あってはならないと思うのですが‥‥。
    -----------------
    【12372】Re:「武器輸出三原則」が風前の灯火 Gokai 2010-10-16 22:02 (編集)
    　▼珠さん：こんにちは

    武器禁輸には完全に賛成です。すべての国が武器を輸出すべきではないでしょう。

    >この前は、社民党のつよい反対がありましたが、今回はどうなるでしょうか。普天間問題で社民党は連立を離脱しましたが、私は福島氏の閣僚辞任はあっても、与党であればできることもあるはず‥と離脱すべきではなかったと思ったのですが、非常に残念です。

    昨年の、衆議院選挙の前の小沢代表辞任がなければ、
    社民党の離脱はなかったし、武器輸出三原則改正などもなかったのではないでしょうか。

    小沢さんは、無実だと思いますが、万一有罪であったとしても、国民や野党が「角を矯めて、ウシを殺す」のバかさ加減を理解してさえいればこのようなこともなかったと思います。

    国民はマスコミの開催する哲学なき権力闘争に加担してはならないし、野党も、権力闘争をすることの空しさに気付くべきです。イデオロギーの違う誰の発言であろうと、正しいことは正しい、誤りは誤り、この哲学の実行なくば日本は乱れるばかりです。

    小沢氏復活のためのなにかの方策を、国民から知恵を、ここは出すべきじゃあないでしょうか？
    -----------------
    【12311】日本のオスマンは必要と思うが 　 タミゾール 2010-10-12 20:13
    　▼こんばんは:かっくるさん、みなさん

    前回の東京行きでは日大文理学部のあるあたりをうろちょろしました。
    駅前の雰囲気が学生街でごちゃごちゃし過ぎではあるが、新宿まで近くて大変便利な所でした。
    日大闘争は夢の跡。今は、けっこうフアッショナブルなんだなあ、って思った。

    オスマンのパリ計画のように、明治期には東京の都市計画もあったそうですね。
    パリの統一感は、多くの観光客を吸い込んでいる。まったく、民間の発想ではないですね。
    今となってはもう遅いのでしょうが、あのごちゃごちゃ感がいいんでしょうかねえ。
    全体がラビリンス。頭がクラクラする。何とかならんでしょうかねえ。よく住んでますよ。

    司馬遼太郎が、土地公有についての本を出してましたね。賛成ですね。
    生きる最低限の条件である土地が、投機の対象であったり、乱開発で目まぐるしく変化する街。
    URという機構がいいかどうかはわからないが、土地の利用法を民間まかせでいいわけはないと私は思う。
    公費を投入しても当然であるとも思う。阪急、東急などの、先覚的な発想をもった公的な人材が必要ですね。

    東京はまだましで、ひどいのは郊外ですよね。何もかも限界が見えてきた。地球環境。日本の社会。
    でも、限界があるから自由であるともいえる。
    限界のない無機性な状況はかえって、欲望の無限地獄でアノミーに陥る。いずれにせよ、仮の宿。
    聖フランチェスコのように、すべての私有を認めず、無一物主義がいいとは思わないが。
    -----------------
    【12315】検察審査会の運用は公明正大か？　　Gokai 2010-10-14 7:39
    　▼中井豪さん：こんにちは

    >今回の検察審査会の「強制起訴」ほど怪しげで危険極まりない「事件」はない。
    >闇から闇のベールに包まれた無責任極まりない欠陥手続きであろう。誰も分からない。誰も責任を問われない。
    >「推定有罪社会」の日本では「政敵を攻撃し社会的に抹殺」する「武器」そのものの制度ではないか。

    検察審査会制度は公明正大に運用されているんだろうかと疑いたくなります。例えば、審査委員の平均年齢が、前回も今回も30歳代前半だと聞きます。平均年齢なら50歳前後になるのが普通じゃないのですか？
    ほんとうに、その選出方法が不作為に行われているのだろうか？
    国会議員ならどなたでも簡単の調査できると思われるが、それはされておられるのでしょうか？

    巷では、その審査委員はマスコミに就職していた者、それを取り敢えず止めさせて、審査委員に仕立て上げ、小沢氏不利になるように結論を出させたというような噂もあります。
    もしこんなことが本当にあるなれば、完全に民主主義の無視、破壊、犯罪行為です。
    真意は別にして、国会議員なら、それを詳細に調べ上げ、国民に報告する義務があると思います。

    どなたかやらんかな〜？
    とにかく、このようなことの調査要求をデモでもして、国民の声として広げるべきでしょう。
    -----------------
    【12319】Re: 心の底の湖から発する祈り：蘇れ小沢一郎！！　　 タミゾール 2010-10-14 19:37
    　▼こんばんは:中井豪さん

    貴殿が小沢さんの熱狂的なファンであることは、重々わかりました。
    でも、AKBの熱狂的なファンがAKB内閣を作ろうって言っても、そうでない人はそうは思わない。
    総選挙もやっていたから、内閣も作るってことになるやもしれないが、アキバだけでやってほしいですよね。
    私にはアキモト氏と言う人が、かくべいじしか雑技団のような人に見えます。
    子どもをだまくらかして、ピンはねしている人。ハーメルンのほら吹き男か。

    少し例えが不謹慎だったかもしれませんね。でも、私には小沢さんの党首選での主張がそれほどでもないと思いました。菅さんと50歩52歩ぐらいじゃあないのかなあ。彼の主張のどこがどうすばらしいのか、具体的に指摘してもらいたいです。その内容が素晴らしければ、彼でなくてもできるはずです。いずれはいなくなる人です。

    小沢さんの周辺は副大臣にしてもらってニコニコしてたじゃないですか。所詮そんな連中ですよ。
    権力の甘い蜜にたかりたいだけの人たちでしょ。キム・ゲガゥンさんもブロードウェーでニコニコしてたですが。
    「こっちの方がいいよなあ」って顔に書いてあったような。

    小沢内閣が成立しなくなくても、そこそこ日本は継続してやっていきますよ。個人的には、日本という国民国家がなくなっても、われわれの日常が良くなればそれでよいが。個人の政治的能力に過度に期待するのでなく、私たちがすぐれた政治家たちを産み、育てればいいのではないでしょうか。

    いずれにしても、こうした言説ではみな離れてしまうだけです。
    褒め殺しなら別ですが。戦略を練って論じてほしい。
    -----------------
    【12374】国民とマスコミの責任 団塊党 2010-10-17 2:11

    臨時国会が始まったが、相変わらず小沢さんの政治とカネそして尖閣問題ばかりが取り上げられている。
    マスコミの報道が偏っているのかもしれないと思い、国会中継をインターネットで見ると、実際、野党の多くの質問がこの二つにさかれている。

    揚げ足取りのような質問ばかりの野党、しかも、他党が質問しているのに同じ質問を繰り返している。
    それにうんざりしたような顔で答える総理の顔も生気がない。
    こんな国会なら税金を使ってまで開く必要がないのではないか。

    熟議の国会と政府は言うが、予算委員会のやり取りを見る限り、とてもそうは思えない。
    論議が政治とカネ、尖閣に偏れば熟議は遠ざかるに決まっている。
    野党は対決姿勢を演出し、与党はそれに防戦しようと汲々している。
    本音で火花が散るのではなく、たてまえの論議、次の選挙に勝つことばかりで火花が散っている。

    一方、マスコミはまた内閣支持率が下がったと言って大きく取り上げる。
    鳩山内閣の時に見た光景とそっくりだ、いや、その前の麻生内閣の時も確かそうだった。
    これでは政権交代もくそもない。何も変わっていないと有権者は思う。
    きっと次の選挙ではまた政権交代が起こり与野党ところを変えて同じことを繰り返すのであろう。

    総理大臣がころころ変わってはいけないと国民は思っているのだが、日本の政治はころころ総理が変わるようなメカニズムが働いている。マスコミはそのメカニズムをこそ解明して、政治を変えていく姿勢を見せてほしい。
    政治の質が上がらないのは国民とマスコミに責任があるはずだ。

    国民とマスコミがもっと賢くならないと政治は良くならないことがはっきりしてきたようだ。
    しかし、現状を見る限り悲観的にならざるをえない。

    この老人党も、菅だ小沢だ、民主だ自民だと騒いでも所詮同じ穴のムジナではないかと思えてくる。
    日本丸と言う運命共同体の船上にいることをみなさん忘れないようにしましょう。
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【12290】老人党メルマガ(345)
北極星   運営スタッフ 2010-10-10 5:55:02  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(345)　:::　2010/10/10
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【12289】UR民営化──安易な扱いを許すな pierre
    【12250】Re:中国漁船衝突問題に思う 　　イワオ
    【12183】オフライン支部便り:須藤正剛さま(9月22日)　笹井明子
    【12235】Re:原子力発電　　　三田尻村
    【12203】官僚帝国万歳　　　 みじゅくもの
    【12237】祝、脱デフレの政策転換...　　かっくるなかしま
    【12232】Re:お金のこと 　Gokai
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    【12289】UR民営化──安易な扱いを許すな pierre 2010-10-9 20:35

    UR・独立行政法人都市再生機構は、事業仕分けで「高齢者・低所得者向け住宅供給は国や自治体に移し、それ以外を民間に移す」と判定された。

    しかし、国交相の私的諮問機関「都市再生機構のあり方に関する検討会」は、URが「どんな政策目的を担う組織なのか分かりにくい」とした一方で、現在、URが都市部の一等地で高額の賃貸マンションを手がけ、その収入を借入金返済の有力な原資にしている現状を踏まえ、これらの物件を民間に売却して賃貸収入がなくなれば返済が困難になるとして、民営化にブレーキをかけたと言う。

    また、前任の国交相だった前原誠司氏は「URは果たして官がやるべきものなのか、解体的に見直してもらう」と言っていたのに、現任の国交相である馬淵澄夫氏は「民営化の是非という観念論ではなく、現実的な議論をしてもらった」と言っているというのである(以上、『asahi.com』10.10.06.朝刊)。
    　
    要するにURの民営化は、この国交省の意向では、見送りになるようである。でも、それでこれは果たしていいのだろうか。あれだけ巨額の借入金に喘いでいた国鉄ですら民営化したではないか。それから見れば、URの借金も赤字も大した規模ではなかろう。長年のUR経営の尻ぬぐいをするには、もっと腰を据えた対処をして貰いたいのである。

    前掲の記事によると、民営化には「『3.8兆~6.9兆円』の税金投入が必要」と言うが、すでに独立行政法人としてのURに14兆円の借金があるというのだから、国はもうこれだけの借金を負っていることに変わりはないのである。
    そういう国営の事業体を整理する以上、その尻を国の責任で処理するのは当然である。

    だから、現状、それを表に出すと相応の税金投入が必要になるからといって、経営形態を変えないとすれば、それは問題表面化を恐れた“問題の先送り”に他ならない。

    URのホームページによると、URは資産>負債というから、資産を有効に処分すれば借金を大きく減らすことができるのではないか。高額の賃貸マンションの収入が借金返済の有力な原資だというが、かなり巨額の借金を返済するのに有力なほどの収入が揚るのであれば、その事業を民営化する手立ては十分可能だろう。

    そういう方法をいろいろ検討し、始末を着けるのが所管省庁の国交省の責任だ。
    あらゆる手立てを駆使して、なお財政負担が発生するなら、それはそれで致し方ないことである。これまでのUR経営の咎であるから、関係者の責任追及をキチッとつけた上で、最小限の税金投入も辞せず、ケリをつけるべきだ。

    馬淵国交相が言う「現実的な議論」とは、そういう問題解決のための議論でなければなるまい。
    事業仕分けの結論は、民主党政権の国民への約束である。
    所管大臣に丸投げするのではなく、政府・民主党として国民に対して約束を果たして貰いたいのである。
    -----------------
    【12250】Re:中国漁船衝突問題に思う イワオ 2010-10-7 2:54
    　▼団塊党さん:

    >政府介入があったか否かに関わらず、あのタイミングで船長を釈放したことは良かったと思います。
    >実際その後中国の態度は軟化してきています。船長を釈放したので中国は無茶なことをする口実を失いました。

    政治介入有ったに決まっています。そして、中国の態度は軟化しているのではなく、当初の目的以上の成果を勝ち取ったので、少し手綱を緩めただけです。決して手綱を放していません。
    ・賠償金と謝罪を主張した、・フジタの社員をまだ人質にしている、・レアメタルの禁輸を解いてない、
    ・尖閣列島は中国のものだとはっきりと主張している。

    無茶な事しなくても思った以上に日本が後ずさりしてくれた。
    沖縄まで中国に返還しろと言っても笑い事ですまされないくらい後ずさりした。

    >今回のことで、よりダメージを受けたのは中国の方です。日本国民はもとより、アメリカや東南アジア諸国は中国に対して警戒感を高めています。民主化された国というイメージが一転、「やっぱり油断できない国だ」というものに変ってしまいました。これは中国にとっては計り知れない損失を具体的な面でももたらすことでしょう。

    当初から中国に民主化されたイメージなど一つもありません。チベット・ウイグル争乱、ビルマ軍事政権援助、北鮮サポート、天安門事件、農民の土地収奪、アフリカでの軍事援助、民主化の民の字もない。
    それより日本はなんと軟弱な国だ、アジアのナンバーワンは中国に移ったというイメージが固定した。

    >日本は中国に対して「損して得取れ」のスタンスで臨んでいくしかありません。

    そうならば、言いがかりつけられないように、船長逮捕などせずに海上でいびり倒して、釈放した方が良かった。
    中国に対しては、一回損したら、二回目は大損する。彼らに対しては肉さえ切らしてはいけない。

    >日本が中国に対して対抗できるのは国際世論だけです。ですから、日本政府の最も大切な仕事は世界世論を味方につけるような戦略的な対応すればよいのです。

    大手メディアがステレオタイプで、社説に書くような論調ですね。何の具体性も効果も期待できない。
    まず「国際世論」て具体的に何ですか。メディアが味方に付いてくれて少しは世の中変わるのですか。
    イスラエルの入植問題で、ブルトーザーの前に身を投げ出してひき殺された女性いましたね。
    いろんな意見が報道されましたが、その後何も変わってませんよ。

    >船長釈放は弱腰のように見えて、結果的には功を奏しているように見えます。
    >日本は力で対抗できないことを自覚すべきです

    最初から押し返すのを放棄して何の交渉が出来るのです。
    無ければ困るが有ってもあまり具体的な効果のないジャーナリズム、基本的にはジャーナリズムは起こってしまった事を報道するのが役目です。起こる前の交渉事には、ジャーナリズムは参考になっても、盾にはなってくれない。
    ジャーナリズムに盾の役割があると思ってませんか。そんなもの何処にもありませんよ。
    -----------------
    【12183】オフライン支部便り：須藤正剛さま(9月22日)　　笹井明子 2010-10-4 10:24

    「民主党への提言」物事には二面性がある。上と下、右と左。
    白と黒、その中間というグレーゾーンもあるが、今回の民主党代表選挙は必要だったのかと思った。
    　
    総理の椅子を巡っての選挙で、与野党の対決ならわかるが、寄り合い所帯の中の党規になっているからと、現職の総理と幹事長を辞職したはずの議員が、国民投票で争うような大仕掛けな演出で、首都圏周辺では騒がしかった。
    国民は「最後のご奉公のつもりで、命がけで頑張ります」は聞き飽きているのではないか。

    政治を国民の要望や救済に機能させるために、民主党は党規を検討すべきである。
    政権が日替わり弁当では困るからだ。菅総理が選出されたのは、そんな国民の声が反映されたからだと思う。
    しかし、脱官僚・天下りの根絶はできていない。コンクリートから人へも掛け声は聞こえるが、形が見えず、政治主導もこれからが正念場だ。消費税増税もくすぶり続けている。

    マニフェストを軽視してはならないが、どうしても具体的に実施不可能になったときには、先送りせず隠さず公表して、次善の策を講じてはどうか。いつまでもマニフェストに縛られ、政策が滞るよりはるかに効率的であり、現実的で、指導性や、なによりもスピード感が生まれる。

    菅さんは体力をつけて、日頃からの政策姿勢を実現するために、自民党政権時代の派閥抗争を踏襲せずに、政治を行ってもらいたい。

    露骨な国益確保で、中国が奇妙な行動を起こしている。米国の最新鋭の無人偵察機の配備や、クリントン国務長官の発言も注目される。北方四島返還、沖縄基地問題、北朝鮮拉致問題など、身内同士で駆け引きや言葉遊びをしている時間はない。国家としての意思決定を内外に問われている。

    十月一日に国勢調査が実施されるが、高齢者問題が表面化しているタイミングで、敬老の日と併せて、行政側の対応も改善された報道が多かった。一歩前進である。
    仏教に曰く人間誰もが生病老死の日常だが、高齢者も胸を張って、さわやかに生きる知恵やスタンスを持ちたい。
    -----------------
    【12235】Re:原子力発電　　　三田尻村 2010-10-6 18:07

    中国電力が山口県の上関に原発を計画し、国も認め、県は埋め立て許可し、現地では激しい反対運動があり、埋め立てが計画通り着工できず混乱しています。瀬戸内海は干満もありますが、平均して80cm（時間か分か忘れました）潮の関係で紀伊水道を経てへ太平洋に流れ出ているそうです。

    何か事故でも起これば上関以東の内海へ影響があると思えます。
    日常でも温排水で内海の海水温は確実に上がり熱帯の海化します。上関以東の漁業関係者は何かしらの不安は感じられないのか、事故が起こってから騒いでも手遅れのような気がします。どうなんでしょう？。
    -----------------
    【12203】官僚帝国万歳　　　 みじゅくもの 2010-10-5 5:22

    第五検察審査会が小沢に対して起訴相当と議決した。
    この議決に参加した「市民」は自分たちの判断したことの結果的意味を理解していただろうか。
    それがどれほど重大な「政治的判断」であったのかを理解していたとは到底考えられない。昨年暮、伝え聞いた「検察による起訴より検察審査会による方が良いのだ」という話の意味するところが今にしてわかった。

    ことによると、近年行われた検察審査会に関する法律改正までが「小沢強制起訴のこの日」を想定していたものとさえ考えられそうだ。政治の世界とはそうした「永い年月」をかけてのものであることは他にいくらでも類例がある。
    これで、我が国における政党政治は、とりあえず、ほぼ死滅した。

    ネットなどでは、アメリカがどうのと世界的規模でのシナリオが盛んに伝えられているが、話をそんな拡大した話しにしては「市民」にはピンとこない。
    私にしても「ロスチャイルド」「ロックフェラー一族」などなど、それらの話が事実であるかもしれないと思いつつも、我が国なりのあり方は、そんな中でも、それなりに選択しうるはずとも考えていた。

    しかし「獅子身中の虫」の言葉ではないが、国の中に「欠陥制度と欠陥民意」が造成されていては全てが終わっていた。少なくともこの先20年がどうかという歳まわりの者が希望を持つことは不可能なようだ。
    まさに、欠陥原子力発電所を稼動させているような状態に似ているといえる。

    今回の第五検察審査会のメンバーは、恐らく、指導的立場・役割の者から、立法、行政と司法は三権分立の考え方で成り立っていて、ことの正邪は「司法の場」で確認されるものであり、仮に小沢が有罪でないにしてもそれは判決として司法の場で確認されるから起訴することに問題はないのです、と説明されたのであろう。

    一見「なるほど」と思いたくもなる考え方ではある。しかし、この誘導には重大な「意図」が隠されていることを審査会のメンバーは理解しなければならなかったはずである。
    それは今日の小沢が背負っている「政治的役割」を抹殺してしまうものであることだ。

    万一にも今回の「起訴相当に賛成した」メンバーに「菅政権に不満を持つ」人がいたとしたら本人にとっては「喜劇」であり国民としてはこれ以上ない「悲劇」だ。
    現在の菅政権が「官僚政治」の傀儡であることは、ほぼ、疑いのないことと思えるからである。

    そして現在、その官僚にはかっての姿はなく、組織保全のみに汲々としていることもまた白日の下となっている。
    今回、小沢が審査会の議決により強制的に起訴されたことにより、今後、政治家には官僚に対峙できる立場が完全になくなった。

    政治家の心理とは学校で教えるような理屈ではない。人は誰しも「危ない」と思うことはしないものだ。
    政治家とはある意味虚業のような性質があり、極めて、危うい土壌の中にいる。
    今回の議決はプロである官僚に逆らうことは「危ないこと」を見事なまでに実証して見せたわけだ。
    まさに「官僚帝国万歳」である。

    今回の第五審査会の「起訴相当」がどれほど重大な意味を持っていることかをメンバーは正しく理解していただろうか。先にも触れたが、司法の場での判断が小沢の場合どのような意味を持つか。
    手続きの関係で起訴されること自体が来年の話だという。その後、判決に至るまでにどの程度の期間が必要なのか素人の私には分からないが、小沢も再来年は古希70歳となる。

    政治家は誰も「明日の自分」を考えて行動する。刑事被告人で古希過ぎての復活を夢見る男に自分を託す政治家などいるだろうか。私はそうした夢のような話を信じたいとは思うが･･･
    また、まともな判断や理想を期待できる政治家を育てる土壌が我が国にあるのなら、昨年の政権交代以降の国恥を示すようなことはなかっただろう。

    そもそも、主権者としての自覚がない「民意」長いものには巻かれる「民意」そして愚かな･･･「終末思想」の言葉を思い出した。眠れもせぬ「年寄り」は悪いヤツではないとしても「愚か者」なのだろう。
    愚か者の基準は絶対ではなくその地の「文化」であり「民度」なのだそうだ。
    さりとて、今更、よく寝ることが出来る立場を求めるわけにも行かないが･･･

    追）谷垣が「早速に」「小沢は議員を辞職すべし」と言っているとか。谷垣は政党政治家なのか？
    立場利害の妄執に取り付かれた愚か者か？仮に官僚の傀儡となるとしてでも地位を得たいというのだろうか･･･
    ----------------
    【12237】祝、脱デフレの政策転換...　　かっくるなかしま 2010-10-6 18:20 (編集)

    自己レスにて、祝、脱デフレの政策転換。
    日銀が、ポイントであったが(↓)、
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1093&sty=2&num=32
    (【11197】「脱デフレ政策...」、2010-8-2 )
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1093&sty=2&num=49
    (【11562】「政策の空白...」、2010-8-24)

    日銀理論を棚上げして、政策転換できて、まずは安堵。
    米国が金融緩和の最中になおあるから(9合目に達しているが)、効果はじわりとだが(↓)。
    http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101006102323.html
    (時事、「東証、9600円台回復　追加緩和や米株高を好感」、2010/10/6)

    それ(政策転換)ができていない、あるいは先送りとなっていたら、お先が暗くて、キモが冷える。
    まずは、安堵だ。

    菅内閣の指導力を巡っては、いろいろあるし、あったけれど、金融政策に関して言えば、先の単独為替介入といい、今回の脱デフレ政策転換といい、よくやっていると思う。
    いずれも、市場サイドの虚を突いてきているからな〜、結構、感心している。

    菅氏個人の属人的な指導力ではないのかもしれんが、組織的な統率と決断が伴わないと、日銀に宗旨替えさせるなんてことは、(日銀は日銀で付帯項目をつけてることで宗旨替えしていないとしているようだが)できません。
    結構、その実行力に、おれは驚いている。←　∵　タイムリーに有言実行できているから

    ｐｓ
    谷垣さんのことも、結構、いいと思っている。自民党内からは、弱腰と言われているけれど（↓）、
    おれは、前政権与党としての、いい意味での格と鷹揚さじゃないかと思う。
    http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100301000483.html
    (時事、「谷垣氏は「迫力不足」　自民内に「国益優先」批判」、2010/10/3)

    >>自民党の谷垣総裁が、「国益優先」として菅首相のASEM首脳会議への出席を早々に認めたことに、党内から「野党党首の迫力に欠ける」との批判が出ている...

    おれは、こういうところ(↓)に感心してしまう。
    党利党略があるのは当然にせよ、党利党略にも越えてはならない一線というものがあると思うから。
    >>「最後は国益だ。民主党と自民党が角突き合わせて(国が)分裂することにはならない」
    -----------------
    【12232】Re:お金のこと Gokai 2010-10-6 12:59
    　▼peaceさん：こんにちは。

    事務的な話題は全く不得手なのですが、やってみます。

    >そこで、もし私が銀行に預金し利子を１万円を受け取ったときそのお金はほとんどが貧しいものからの労働の搾取になるのでしょうか。

    銀行が預金者に支払う利子の原資は、銀行が貸し付けてある者からの利子支払いによるものですね。
    それは、国債、個人、企業、投資信託、マチ金等ではないでしょうか？
    この中で貧しいといわれる者は個人の一部とマチ金からの借り入れしている者となります。
    さて、これを貧しい者からの搾取と考えるのか？間接的に貧しいものを助けていると考えるかは　peaceさんご自身の考え方によるかと。しかし、普通、この事は　罪悪とは呼ばないと思います。

    >そして、もし私が国債を買って利子を１万円受け取ったとしたらそのお金の多くが金持ちから徴税したものであるという事でしょうか。

    国債の利子支払いは、国の一般会計の歳入費から行われます。
    ＜一般会計歳入費＞
    http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

    内訳を見ると48％が公債費、40％が消費税も含めた税収で、一概に金持ちからの徴税ともいえないようです。
    それに、搾取を働かない者が　働く者から生産物を取り上げることとするならば、
    最も働かなくて最も裕福な暮らしを安心している者、その者が最も典型的な搾取者ではないでしょうか？

    例えば、元首相の鳩山さんのお母上様など、
    しかし誤解のない様に申し添えますと、彼のお人は非常に質素であったとか。
    ついでに言いますと、お金持ちがお金を使わないのは悪いように言われることがありますが、無駄に物品を消費しないことは貧しいものにも物品を消費するチャンスがあるといえるので、むしろ善行だと思います。

    >そうだとすると郵貯資金は株式市場で運用すると貧富の差は開き、国債ですると貧富の差は縮まるのでしょうか。

    私の考えでは、
    大切なことは労働の成果の分配や再分配について、利子の占める部分は非常に小さく、むしろ、銀行を含む現代貨幣システムは最大多数最大幸福を目指す民主主義経済にとって、なくてはならないツールだと考えます。
    もし、貧しいものをこの世から一掃したいのであれば、利子の存在云々より、福祉充実の方で対処すべきで、
    利子制度をなくすことは、角を矯めて牛を殺すの喩えになるのだと思います。

    >そうだとすると今まで多くされていた議論の郵貯や簡保の金利支払いに税金を投入するのは悪で市場で調達すべき論は、お金持ちに優しい政策なのでしょうか？

    ↑すみません、文意が読み取れません。

    >ちなみに【12220】でかっくるなかしまさんが言っているトンデモ論はまさに私の言いたい事です、面白い記事を見つけたのでご覧ください。
    >http://demosbc300812.blog61.fc2.com/blog-entry-28.html

    双方に同程度の信用と技術競争力、保有資源も同程度の国対国が経済戦争をして、勝つ方の国はと考えると、
    大雑把に、国内のマネーサプライ／人口が多い方が勝利します。

    マイナス金利や減価するお金はこのマネーサプライの増加に主眼を置いたアイディアでは　ありませんので、
    民族の将来を考えるととても選択できません。それと、お金の流通速度を増加させ、景気拡大を図り税収を上げるアイディアは、国民の生活の安心が目的ではなく、無駄なエントロピーの増大化の可能性もあり、それによって、
    貧富の差が縮小するかといえば、否であるし、国力が増すかといえばそれも否なので、これも賛成できません。

    ところで私の考える最も目指すべき社会とは、最少に働き、最大の安心が得られる社会です。
    従って、繰り返しになりますが、お金を市場に流通させようとする政策、マイナス金利や減価するお金の政策は　
    無駄な景気拡大になる可能性が大きいということで賛成できません。
    最後に、エンデもゲゼルもケネディもお金について考えさせられるという意味で私は敬意を表します。

    PS.何度手直ししても文章が変になります。本日は調子が悪いようです。
    けれど仕方ないので投稿します。ごめんください。
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【12168】老人党メルマガ(344)
北極星   運営スタッフ 2010-10-3 7:34:26  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(344)　:::　2010/10/3
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【12130】Re:政府の借金を返すのは国民です　　H.KAWAI
    【12071】中国漁船衝突問題に思う　　 　団塊党
    【12072】Re:中国漁船衝突問題に思う　　三田尻村
    【12078】Re:中国漁船衝突問題に思う　　タミゾール
    【12082】Re:中国漁船衝突問題に思う　　usagi65
    【12099】Re:中国漁船衝突問題に思う　　団塊党
    =========================================================================
    【12130】Re:政府の借金を返すのは国民です　　H.KAWAI 2010-10-1 7:41(編集)
    　▼みじゅくものさん：お早うございます。

    >>○先ず、国債については「借金」というマイナスイメージを払拭する必要があるのではないでしょうか。

    >国債の問題点は「イメージ」の問題ではありませんし、そのマイナスイメージは払拭し得ないものだと考えます。

    ○みじゅくものさんも「国債」そのものを否定しておられる訳じゃないんでしょう。
    ですから、現在我が国が多額の国債を発行しており、それがどんどん膨れ上がって、返済不能に陥ったり、大増税が必要になったりしないかと心配しておられるのでしょう。

    ○でも「国債」はそれを持っている人には「財産」ですよね。ここらが一般の「借用証」と違うところで、慌てて返済を求める必要がない訳です。だが、利払いが伴うぞと仰るでしょうね。
    そこが問題で、国債によって調達した資金が高速道路のような料金収入が見込めるようなものの建設に使われたとしますと、その料金収入で利払いが可能になりますし、元本の返済もそれでできそうですね。

    ○でも、まるっきり役に立たないものが作られたりしますとそうはいきませんね。
    100億円の釣堀とか、ラジコンが飛んでいる飛行場とか。これまでに発行された国債で得た資金がどのように使われたのか、それぞれの収支決算が示されませんと評価することが出来ないと思いますが、どうなんでしょうね。

    >>○私達が銀行にお金を預けることも、個人向け国債を購入するのも機能的には全く同じことじゃありませんか。
    >>でも銀行は私達から「借金」をしているなんて言わんでしょう。

    >銀行の場合、他人の預金を保証するために私が何かを負担させられることは「絶対に」ありません。国債の場合、償還資金は私からも調達されるのです年金生活ではありますが・・・

    ○銀行が経営破綻した場合は、１千万円までは保証される仕組みですね。その資金は全ての預金者が負担している訳です。国債は借り換えでいくらでも返済を先送りすることができますが、問題は利払いですね。その利子がまた年金の資金になっていたりする訳です。

    >>○ところが銀行は経営破綻することがあり、最近では日本振興銀行が経営破綻してペイオフが行われましたね。みじゅくものさんは国が経営破綻するとお考えなのでしょうか。

    >国の破綻とはどのようなことを仰るつもりですか。まさか、地球上から国名を記した地域がなくなることとお考えなのではないでしょう。言い方によっては既に日本は破綻している「可能性」もあります。

    ○債務が返済できなくなるのが「破綻」ということでしょうね。

    >民生はずたずた、教育、医療はメチャクチャ、子育て環境は劣悪で少子化が急速に進行中。
    >しかし、地球上ではもっと酷いところはある、との主張もある。確かにある。

    ○現在の我が国が申し分のない社会だとは思いませんが、良くも悪くもこれが人間社会なんですね。政治がダメとは言いますまい。国民がダメって面も多分にありますから。

    >>○「政府の借金を返すのは国民」と言っても自分で自分に返すだけのことです。慌てて返さなくとも構わないでしょう。

    >自分で自分に返す？このような主張をなんと言うのでしたか・・・返すのは国債を「買っていない」私も動員されるのです。

    ○国債は銀行も買っています。その銀行に私だって少しは預金をしています。ですから、私は銀行にお金を貸し、その銀行は国にお金を貸していますので、直接でなくても国民の多くは国に対する債権者です。
    >それとも、国債を買っている人が「自分に返す」と宣言して「債権放棄」でもしてくれるのですか
    >そして、慌てて返さない？それどころか「返せない！」が実態

    ○返されても困るのです。現在も景気対策として国債の発行が検討されていると思いますが。

    >しかし、このまま国債が増大すれば早晩国外に資金を求めざるを得なくなる。
    >そのとき、金利は？外交上の負担は？

    ○国債は国内で消化できるんじゃないでしょうか。

    >畏敬の方が国債の現状をこれほどに擁護されることには心底驚きと申し上げる。

    ○私は国債で経済を回している現状を好ましいものだとは思っていませんが、では、みじゅくものさんは国債の発行を止めて代わりに増税をするのがよいとお考えなのでしょうか。それともとことん支出を切り詰めて経済を悪化させた方がよいとお考えなのでしょうか。
    -----------------
    【12071】中国漁船衝突問題に思う 　　団塊党 2010-9-26 11:49

    中国漁船衝突問題の是非で野党と与党内の一部から政府への批判が相次いで出ている。
    特に驚いたのは鳩山前総理の「私なら、温家宝首相と話し合えた」という発言である。
    私が不思議に思うのは、今回この問題に関する中国政府側の明らかに不当と見える日本への圧力的態度は一切不問にして、まず批判の矛先を政府に向けようとする政治家たちの心のあり様である。

    たしかにわが国政府がこの問題でとった対応がよかったのかどうか、議論は分かれるところであり、那覇地検と政府の対応については臨時国会でしっかり追求、検証していくべきとは思う。しかし、一方で、中国側の行動の是非を議論し国内外に発信していくことは、国益という観点から見ればその何倍も重要である。

    与党、野党を問わず、中国の今回の一連の行動についての是非を冷静に議論すべきである。マスコミも詳細な経緯を国民に知らせ、仮に中国が間違った行動をとっているのであれば、世界に発信していくことが大切である。

    岡田幹事長が今朝の報道2001で、「この問題で世界の目は中国に対して悪い印象を持つようになり、中国にとってもマイナス」という意味の発言をしていたが、まさに、この点こそ日本のよってたつ支えである。
    世界の世論に訴えていかなければ、現在の中国に対等に渡り合っていくことはできない。

    そうであるならば、与野党ともに、国会の場で中国の行動についても検証をして、中国側の誤りをきちんと明らかにしていくべきである。日本政府はそのためにも証拠のビデオを公開していく必要がある。ナショナリズムをあおるのではなく、冷静に客観的に検証をして、相手に非があるのならそれをはっきり主張すべきである。

    中国に限らず、どの国からも足元を見られるようなことがあってはならない。
    普天間問題でもアメリカから足元を見られ、譲歩を引き出せなかったではないか。
    それは世論の後押しどころか政府の足を引っ張るような世論があったことも一因している。

    辺野古移設に反対といいながら、一方では「少なくとも県外、国外」発言を徹底的にたたく。
    こういう支離滅裂なことをやっていたら、総理がころころ変わるどころか、いずれ日本は沈没するに違いない。
    -----------------
    【12072】Re:中国漁船衝突問題に思う　　　 三田尻村 2010-9-26 16:02

    ・この度の対応はもう少し方法があったのでは。事実を国民に公表出来なかったのか。
    ・たとえば、家に帰ったら泥棒がいて、取り押さえようとして暴行を受け、警察に引き渡したら犯人の親から、謝罪と賠償金を請求された状況に見えます。
    ・日本特有の中途半端な結末に見えます。
    ・中国は日本の対応を試して、第２・第３の事柄が起こりそうです。
    -----------------
    【12078】Re:中国漁船衝突問題に思う　　タミゾール 2010-9-27 8:13
    　▼おはようございます　団塊党さん:

    今回の事件に関しての感想について。尖閣諸島問題は、経済問題ですよね。海底資源の分捕り合戦ですよね。中国は、何といってもナショナリズムの盛り上がりが、国内の不満のはけ口として、外国に目を向けてもらえられればこんなにありがたいことはない。特にアキレス腱である小数民族問題の目をそらすにはこんなにいい機会はない。

    ところが、日本のナショナリズムを喚起してしまうことも彼らは知っておくべきであり、日本の保守勢力にとってこんなにありがたい話はない。したがって、彼らは、裏でつるんでいるのかもしれない。
    少数民族といえば、沖縄の人たちから見れば、中国も日本も台湾も強圧者であり、各「国益」はすべて沖縄の人にとってはいい迷惑であり、米軍基地の永久化へ向かう要因ともなって、不利益もいいところだ。

    そもそも離島問題でカリカリしている諸君は、常日頃離島に関して何をし、何を考えているのだろうか。
    宮本常一のように離島の生活を見つめ、その振興につとめているのだろうか。
    どの国の国民であっても、恥ずかしい行為である。自分のうっぷんを領土問題にかこつけてはらすだけである。

    日本とすれば、国際司法裁判所での判断を仰ぐ。中国・台湾はそれを阻止しようとするが、国際判断をまって、中・台との共同資源開発の提案を持ちかける。国際判断が出ても自国の主張をすれば、さすがに国際的な信頼もなくなるので、さすがに露骨な行動はしにくい。そこで、彼らのメンツを保ちつつ実質共同管理をし、それぞれの資源確保利する。（竹島問題も同じ。もし、日本の領有が認められなければ、あっさりあきらめる）

    この線を拡大し、EAU(東アジア共同体)の成立時は沖縄は独立し、国際共同地域とし、国際機関、貿易基地とする。
    対馬、壱岐、五島、済州島、澎湖列島などの離島も同様の扱いをし、離島の人々の生活向上にしたい。
    海で暮らす人々の生活を向上したい。例の船長もマグロ漁をしたいわけで、日本の漁師と交流させ、マグロ漁の技術を教えてやればいい。彼も、調子にのっていると中国公安にけされてしまう。

    中国の外交については、ギョウザの時の謝罪をしてほしいね。そのことを蒸し返してやればいい。うちもあのギョウサをかったんだよ。商品の信用無くすよ。
    -----------------
    【12082】Re:中国漁船衝突問題に思う　　 usagi65 2010-9-27 12:58

    団塊党さんのご提案にまったく同感ですが、私は言葉を教えているものとして今回のことを振り返り次のように感じましたので読んでいただき、間違っていればご指摘いただければ幸いです。
    難しい問題の処理と最近のことで思ったことを違う視点から･･･
    私は以前にもコミュニケーション能力に欠けると言いましたが前原大臣にもいえるかと。

    彼が国土交通大臣になったとき、すぐに「ダム中止をマニフェストどおりに実行する」と宣言しました。
    方向としては正しいと思いますが今までのいきさつや住人の気持ちはまったく無視でしたね。そのため非常に反感を買われました。その後話し合いを持つ中で方向は変わらないけど対応の仕方は変わられたそうですね。

    今回の中国漁船衝突での船長逮捕ですが、なぜ逮捕せざるを得ないのか中国に説明されたのでしょうか。中国は中華思想のもととてもプライドの高い民族です。そしてこの大きな国は小さな異民族国家(自治区)を従え常に紛争を抱えながらも、力で圧し従えさせています。とてもしたたかな国で海が国境である日本など足元にも及びません。

    しかし彼らも経済発展には日本の協力はまだまだ必要なのですから(日本はそれ以上ですね)最初の時点で話し合いには応じたのではないでしょうか。両国ともこの海域は自分のものとの認識ですから、漁船の行動(故意にぶつけた?)のみが問題になるのではないのでしょうか？この点は私にもわからないので教えてください。

    前原大臣の「日本の法律に基づいて粛々とやるだけ」と言う言葉が私にはいわゆる「木で鼻をくくったような言葉」に聞こえました。繰り返せば繰り返すほど･･･逮捕した船長に対しても中国に対してもなんの配慮も無い言い方に聞こえました。「ダム中止」発言とよく似ています。

    友人として付き合っていかねばならない隣国に対して何らかの誠意を示すことは弱気とは違うと思うのですが、私は甘いのでしょうか。コミュニケーションというのは相手に言いたいことだけを言うのではなく納得してもらえるかどうかにかかっていると思うのですが、前原大臣、しっかり勉強して成長して欲しいと思います。

    一方、中国が日本に対して起こした行動は他の国々の中国に対する考え方に少なからず影響したと思います。
    日本企業も拠点を中国からインドネシアなど南アジアに移しつつありますが、早まるかもしれないと思います。
    -----------------
    【12099】Re:中国漁船衝突問題に思う　　　団塊党 2010-9-28 18:33
    　▼usagi65さん:

    国と国の間にも「誠意」が通用するのか否か難しい問題ですね。
    そうあって欲しいとは思いますが、今回のように領土問題が絡んでいる場合には、特に厳しいと思います。
    今回、船長を釈放するという判断も一種の相手に対する誠意でしょうが、中国は追い打ちをかけるように謝罪と賠償を求めてきましたね。外交はむしろ強く出て相手から譲歩を引き出すというのが基本でしょうか。

    しかし、お互いに強く出るだけでは、いずれ武力衝突まで行ってしまいますので、引くところは引く。
    そこに、コミュニケーション力が必要になってくるのでしょう。
    前原さんは確かに心配なところがありますね。小沢さんに対してズバッと言うところが国民に受けてるようですが、対中国に対してどのような言葉を発するのか注意深く見ていく必要がありそうです。

    答えになっていないかもしれません。難しい問題ですね。
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【12104】皆様へのお願いとご注意
珠   運営スタッフ 2010-9-28 23:16:01  [返信] [編集]

    掲示板をご利用の皆様へ

    政権交代や、普天間問題、民主党首選、検察の不正、中国漁船衝突問題など、いろいろな出来事は後を絶ちません。
    皆様がそれに対して、活発にご意見を交わされることを嬉しく思います。

    ですが、この掲示板では、差別語や誹謗中傷など、他者を傷つける恐れのある投稿は禁止しています。
    しかし、最近の例では、「チンピラ」「低劣な品性」「精神分裂」「精Shin分Retsu」「のたれ死に」「嘘つき」などの言葉まで見られる状態となっています。

    今一度、ご自分の投稿をする前に、プレビューでじっくりご覧になってから、投稿ボタンを押してくださいますよう、お願いいたします。

    ・自分が言われたらイヤだと思うような表現をしないこと。

    ・討論になっても、相手の人格を貶めるような発言はしないこと。

    ・年齢に関わらず、互いを尊重すること。

    ・政治家への批判も、悪口雑言ばかりでなく、根拠をあげること。

    ・相手の投稿をわざと曲解したり、煽るようなレスをしないこと。

    相手を言い負かそうとする討論では、何も良いものは生み出さないでしょう。互いの違いを際立たせるだけでなく、互いの提案に耳を傾け、より良い案を積み上げるようなことも出来たらと願います。

    この老人党の提案者のなだいなださんからも、

    「自分がいわれたらいやなことは、いわない。
    これ、常識だと思うのだけれど、」　　　　　　　とのお話です。

    どうぞ、もう一度、老人党のルールを見直してから、ご投稿下さいますよう、皆様にお願い申し上げます。

    （なお、この投稿は、総合掲示板のみご覧になる方もいらっしゃいますので、同文を投稿しておきます。）

閲覧 5729
【12068】老人党メルマガ(343)
北極星   運営スタッフ 2010-9-26 8:31:36  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(343)　:::　2010/9/26
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【12045】政府借金は国民の借金ではない　　　　Gokai
    【12050】Re:政府の借金を返すのは国民です みじゅくもの
    【12056】Re:政府の借金を返すのは国民です 　　H.KAWAI
    【12047】検察組織、検察捜査の危機...仙谷官房長官　　かっくるなかしま
    【12051】何故生ずる「不祥事」　　　　みじゅくもの
    【12060】Re:何故生ずる「不祥事」 　 H.KAWAI
    =========================================================================
    【12045】政府借金は国民の借金ではない　　 Gokai 2010-9-22 13:48

    政府は何処から借金かと問われれば、その殆どは金融機関や年金ですと答える。
    ではその金融機関や年金は誰のお金かと問われれば、国民のお金と答える。

    ならば直接ではないが、国民に政府がお金を借りているではないかとなる。
    そしてそれを返す原資は税金であるから、国民が国民に働いて返すのだ、それを将来の世代に付けを負わし回してはならないのだとなる。この論理が正論であるかどうかだが、結論を言うと誤りです。

    身近な例で考えてみる。チョット違うかもしれませんが、そこはまあ。
    ある銀行に、Aさんが銀行に10億円預金しているとする。
    そして同じ村のBさんがその銀行から5000万円借りたとしよう。
    で、AさんがBさんに言う。
    「おい、Bさんよお前が借りた5000万円は俺が預けたお金だぞ、俺に感謝しろよ！」

    これはいいがかりですね。なぜなら、Bさんが借りたお金を返そうが、破産して返せなかろうと、Aさんの預金額10億円にはあくまで変動はないのだから。

    銀行は銀行の責任でBさんに5000万円のお金を貸したのであるから、Bさんの責任は、銀行に対してあっても、Aさんにたいして持つ必要は無い。だから、BさんはAさんに感謝する必要も無い。
    ついでに言えば、銀行がAさんに責任を持っていさえすればよいのだし、預けてくれて商売の機会を与えてくれたAさんには銀行が感謝していれば、このシステムは正常に作動するわけです。

    さて政府の借金に戻ると、
    1）政府が借りる←金融機関や年金←民間が貸す。...間接金融
    2）政府が借りる←民間が貸す。...直接金融

    直接金融では、民間から政府が幾ら借りてもお金の総量は増えないし減りもしない。一方、間接金融では金融機関や年金から、お金を借りれば借りるほどに、それと同額、民間の預金総量は増加する。
    これが直接金融と間接金融の違いです。

    そして、日本政府の借金の殆どはこの間接金融であるから、「政府借金は国民が国民に完済しなければならない借金ではなく、それは正しくは国民の預金である。」...となります。
    -----------------
    【12050】Re: 政府の借金を返すのは国民です みじゅくもの 2010-9-23 11:00
    　▼Gokaiさん：　ちょっとお邪魔します。

    Gokaiさんの主張は私にはまるで理解できません。
    まさか「ためにするための議論」として無理を承知で仰っているわけではないのでしょうね。

    >政府は何処から借金かと問われれば、その殆どは金融機関や年金ですと答える。
    >ではその金融機関や年金は誰のお金かと問われれば、国民のお金と答える。

    誰から借りているかは問題ではありません。国家財政は税金が収入源で教育・福祉などを始めとして国民の生活を守るための経費が支出項目になります。ここまではよろしいですね。

    借金（国債）は踏み倒してしまうのでない限り「返済」しなければならず、その資金は税金によって賄われるのです。即ち、避けることの出来ない税金の支出項目が上記の「国民生活を守る」事項以外に「国債償還」事項として生まれるのです。

    税金で負担しなければならない支出項目が増えるわけです。税収が同じであれば「国債償還」は教育、福祉などなど、たの必要な支出を圧迫することは理屈以前の問題だと私は考えます。

    >ならば直接ではないが、国民に政府がお金を借りているではないかとなる。
    >そしてそれを返す原資は税金であるから、国民が国民に働いて返すのだ、それを将来の世代に付けを回してはならないのだとなる。この論理が正論であるかどうかだが、結論を言うと誤りです。

    >身近な例で考えてみる。チョット違うかもしれませんが、そこはまあ。
    >ある銀行に、Aさんが銀行に10億円預金しているとする。
    >そして同じ村のBさんがその銀行から5000万円借りたとしよう。
    >
    >で、AさんがBさんに言う。
    >「おい、Bさんよお前が借りた5000万円は俺が預けたお金だぞ、俺に感謝しろよ！」
    >これはいいがかりですね。

    まるで意味を成していません。何を言いたいのでしょうか。

    >なぜなら、Bさんが借りたお金を返そうが、破産して返せなかろうと、Aさんの預金額10億円にはあくまで変動はないのだから。

    Bさんは国家財政の意味とされているようですが、議論に落ちがあるのは「国家財政は納税者（Gokaiさんの例ではAさん）に対して徴税権があると言うことです」
    Bは倒産する前にAさんに対して返済するための資金を「出せ」と強要する立場になるのです。

    困ったことに、AさんはBさんが提供する行政サービスを受けなければならないので、強要に応じるか本来受けられるべき行政サービスを諦めるかの選択を迫られることになります。
    これが「増税を受け入れるか」「教育・福祉などの切捨てを容認するか」の問いになっているのです。　

    >銀行は銀行の責任でBさんに5000万円のお金を貸したのであるから、Bさんの責任は、
    >銀行に対してあっても、Aさんにたいして持つ必要は無い。だから、BさんはAさんに感謝する必要も無い。

    感謝がどうのは「借金返済」に関してまるで意味がありません。

    >ついでに言えば、銀行がAさんに責任を持っていさえすればよいのだし、預けてくれて商売の機会を与えてくれたAさんには銀行が感謝していれば、このシステムは正常に作動するわけです。

    事例としての意味が全くわかりません。さしずめ、ここでの銀行とは「国家としての総資産」のようですが、その国家の総資産は国民が「幸せな生活」をするためのものですから、その総資産が減るようなことになれば、国民の「幸せな生活」は無視されることになります。

    >さて政府の借金に戻ると、
    >1）政府が借りる←金融機関や年金←民間が貸す。...間接金融
    >2）政府が借りる←民間が貸す。......直接金融
    >
    >直接金融では、民間から政府が幾ら借りてもお金の総量は増えないし減りもしない。
    >一方、間接金融では金融機関や年金からお金を借りれば借りるほどに、それと同額、民間の預金総量は増加する。
    >これが直接金融と間接金融の違いです。

    何のために、何を説明しようとしているのですか？
    そもそも、論立てが意味不明ですが、少なくとも、本題に対して全く関係ないことを論じているものです。

    >そして、日本政府の借金の殆どはこの間接金融であるから、「政府借金は国民が国民に完済しなければならない借金ではなく、それは正しくは国民の預金である。」......となります。

    詭弁に近い感じですが、取りあえず「意味不明」としておきます。
    国債は返すのですか、踏み倒すのですか。返す場合、国家財政はその為の資金をどこから調達するのですか。
    頼りとする主なものは税金だけですね。税金は誰が払うのでしょう。

    そして、本来、税金は教育、福祉を始めとする「民生」のために使用されるべきものですから、そのための支出が相対的に減ってしまうことはあまりにも明らかですね。

    1000兆円の借金に怯えることは必ずしも望ましくありませんが、Gokaiさんのような「不当な」議論で国債が増加することの意味を軽視することは絶対に避けなければなりません。
    政府や官僚を始めとする「行財政を執行する体制の無駄」を容認することにつながるからです。
    -----------------
    【12056】Re: 政府の借金を返すのは国民です　　H.KAWAI 2010-9-24 8:12
    　▼みじゅくものさん:お久し振りです。

    ○国が行っている事業が問題なのでしょうか、それともその資金の調達方法が問題なのでしょうか？
    ○もし事業が問題であるのなら、その資金の調達方法を問題にするよりも先ずその事業を改めるべきでしょうね。
    ○そして、もし事業に問題が無いのであれば、そこで初めて、その資金の調達方法が妥当なものであるかどうかを検討すればよい訳です。

    ○資金の調達方法としては、先ず税金ですね。しかし、国債を発行するという方法もありますね。
    通常の出費ですと普通は税金で賄うことになるのだと思いますが、大きな事業、例えば大掛かりな電源開発を国が行うといった場合に全額を増税で賄おうとすれば、国民生活を圧迫することは避けられません。

    ○ところが、国債を発行してゆとりのある国民にそれを買ってもらいますと資金の調達が容易になります。
    ○それだけではありません。税金ですと国民はお金を持っていかれますので、その分貧乏になりますが、国債を買った場合はお金が債券に変わっただけですので資産は減らず、貧乏になるということがないのです。

    ○ところで、「国債を発行する」ということを「借金をする」というふうに言うのは良くありません。
    「借金」というのは貧乏人が金に困って知人から金を借りるようなイメージがあっていけません。

    ○仮に私が誰かにお金を貸して「借用書」を書いてもらったとしましょう。
    多分このお金は返って来ず、この「借用書」は只の紙切れになってしまうことでしょう。
    ですからこの「借用書」はどこへ持っていってもお金に換えることができません。

    ○でも国債は違いますね。国債はいつでも換金できますから現金と同じです。
    銀行預金と同じです。いや、銀行より安全です。
    ○もちろん、国債には利払いが生じます。しかし国の事業も企業と同様、何らかの利益を生み出しているのですから、株式に配当が付き、社債に利子がつくのと同じと考えれば、「もったいない」などと言わずに税金で賄えばよい訳です。

    ○元本はどうするのだと仰るでしょうね。先程の「電源開発」でしたら、ダムと発電所はずっと残りますので、100年くらいかけて返済すればよい訳です。
    ○ですから、その事業は有用なものでなければならないのは当然で、飲み食いに使ってしまうようなものであってはならないことは言うまでもないことと思います。
    -----------------
    【12047】検察組織、検察捜査の危機...仙谷官房長官　　かっくるなかしま 2010-9-23 13:25 (編集)

    まぁ、諸説あったが（↓）、諸説その１（↓）とか、
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1182&sty=2&num=5
    （【12008】Re: 嫌な予感 柳沢のたんたん 2010-9-18 ）

    >でも、官僚の犯罪人の検察に小沢叩きをさせた事は歴史に残るでしょう。

    “官僚の犯罪人の検察に小沢叩きをさせた”…

    諸説その２（↓）とか、
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1157&sty=2&num=9
    （【12001】Re: 心の底の湖から発する「愛と誠」:小沢一郎は死なない!! 中井豪　2010-9-17）
    >菅直人内閣の打倒こそが大義である。そんな情況が年内にも生まれるであろう。それは、小沢一郎攻撃の再現でもある。

    >来月にも下される検察審査会の結論は侮れない。今の菅直人内閣は何だってする。薄ら笑いの恐怖政治とパフォーマンス、そう菅直人は民主党の小泉純一郎の再登場、デジャブである。国民蔑視と騙しの冷徹さ、薄気味の悪い男である

    “今の菅直人内閣は何だってする。薄ら笑いの恐怖政治とパフォーマンス、そう菅直人は民主党の小泉純一郎の再登場、デジャブである。国民蔑視と騙しの冷徹さ、薄気味の悪い男である”…

    まぁ、諸説あったわけだが（笑　菅内閣での仙石官房長官の発言はこう（↓）なっていて、
    （注記：パラレルワールド、即ち、小沢内閣での山岡官房長官の発言、ではない）
    http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4532615.html
    （TBS、「官房長官、厳正な捜査求める」、2010/9/22）

    >>仙谷官房長官は、「ことは検察の存立基盤に関わる可能性もある部分を含んでいる」として、厳正な捜査を求めました

    厳正な捜査。http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2010092200349
    （時事、「「検察の存立基盤にかかわる」＝監督権者の責任に言及−検事証拠改ざんで官房長官」、2010/9/22）
    >>検察トップの検事総長らの進退を含めた責任問題について、仙谷長官は「まだそこまでは考えていない」としながらも、「上司たる監督権者の身の処し方、部内的な処理の仕方は通常の組織とは違った厳正さが必要だ」と強調

    検察組織の存立基盤と監督権者の責任。【現実】に起きていることおよび状況というのは、・・・☆ポイント
    主任検事が逮捕されるという事態に及び、検察はその存立基盤を問われる窮地に立たされ、（証拠隠滅の悪質性を鑑みれば当然であるが）トップである検事総長の引責辞任もありうるというわけだ。

    ps. http://www.shihoujournal.co.jp/ （司法ジャーナル、「検察捜査の危機」、2010/9/22）

    >>>押収資料改ざんで主任検事逮捕、初めての例だ
    >>>記録改ざんはエースとして期待に応えようとたための組織的暴走だと思う。
    >>>この暴走が、検察捜査を根底から揺さぶることになった。大阪地検特捜部が出来て以来の主任検事の犯罪だ。
    >>>最高検も徹底した捜査をやらざるをえまい

    な、くらいな危機であるわけだが、郷原氏による「終わりの始まり」、
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1228?page=5
    （現代ビジネス、郷原信郎、永田町ディープスロート「...終わりの始まり」、2010/9/22）

    そのp5が面白い。こちら(↓）のくだりだ。

    >>> 事件のストーリーに関して、「着手ストーリー」=「処分ストーリー」=「判決ストーリー」の関係が維持されてきた
    >>>その前提に、検察官調書のほとんどを証拠採用し、調書に基づいて事実を認定して、検察官の主張通りの判決を出す裁判所の現実があった

    司法行政の「仕組み」、（←　ストーリーと組織的了承と司法判断の三位一体）
    その前提として、検察官調書の「特信性」があり、　（←ストーリーと司法判断）
    そのまた前提として、「公訴権」がある、というわけだ。（←ストーリーと組織的了承）

    誰と誰とが結託している云々の類の話には、おれは興味がなくて、
    仕組みが如何なる前提(or条件）のもとで機能しているのかに興味がある。（形式と機能）　･･･　☆ポイント

    現在進行形で、問題視されているのは「特信性」のほうだが、同時に、「公訴権」もまた、裁判員制度によって風穴を開けられようとしているのだが、とても逆説的なのは、検察捜査批判　→　裁判員制度批判、（ざっくり小沢擁護論の文脈で）という流れのもとでは、「公訴権」が擁護される（されかねない）というところだ。

    （ここは、小沢擁護、小沢批判に関わらず、考えて欲しいと思うところだ）　･･･　☆ポイント
    半ば絶対視されてきた「特信性」、「公訴権」が弱まる（or相対化される）と、一体何が起こるのか、あるいは何処へ導かれてゆくかと言えば、「公判専従論」、であろう。
    （なぜならば、∵　その他の刑事事件の捜査や訴追との差がなくなるわけだから。）

    http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2635461
    （出所：検察捜査、中嶋、1994、講談社）

    >>>米国では、検察官は、「政府のための法律家」であり「探偵」ではないという考えが強い。
    >>>連邦検事も地方検事も、一般の事件捜査にはほとんど首を突っ込まず、公判活動に全力を注ぐ。
    >>>理想に燃える公判専従論者は、その制度をわが国にも導入することを要求した...

    官僚主導vs政治主導、と対照させて、一方がどうのと言っても、あまり意味ない、というのがおれの考え方。
    行政縦割りの弊害というのがある。
    （他で取り上げた保険が最たるものだ...年金・医療・雇用の分断と不作為、責任所在の曖昧性）

    他方で、法曹界の場合は、構図が「逆」になっていて、上述の「ストーリーと組織的了承と司法判断の三位一体」というのは、行政縦割りじゃなく、「行政横串」だ。いわば行政横串による弊害。組織を守るというとき、分かれて守るというあり方もあれば、一体になって守るというあり方もある、ということ。･･･　☆ポイント

    大きな政府vs小さな政府というのも、おれにとっちゃどうでもいいことで、よりよく機能する政府かどうかが重要。検察行政や検察組織も、よりよく機能するためには、どうあるべきだろう、ということが、問われているのだと思う。
    -----------------
    【12051】何故生ずる「不祥事」　　みじゅくもの 2010-9-23 12:34

    証拠となるべきデーターの改ざん問題が生じ「検察の威信」が論じられている。
    最高検察の行動が極めて速やかであったとの「評価」まで現れている。
    事態をそのように捉えるべきなのだろうか？

    ことは、本来、常軌を逸するもので、到底信じられないことのはずである。
    いや、信じられないことでなければならない。ところが、今回の件、一部で報道されるや燎原の火よろしくあっという間に広まり事実として認定されてしまった。

    最高検も直ちに行動を開始した。決して、皮肉っているわけではないが、検察組織の中に「あっても不思議ではない」との認識があればこその「迅速な対応」であると感じるのは私一人だろうか。
    第一報があったとき、しかるべき立場の人たちが「そんなことはあるはずがない！」とのコメントを出しまくってもおかしくない性質の話だと思う。

    しかし、不幸にして「あっても不思議ではない」ものであったら、どうする。
    検察内部で処理できる性質のものでは、断じて、ない。
    半年後がみものだが個人の処分以外に何も見えなかったりしたらどうする。
    検察組織は行政機関に属するはずである。

    菅内閣が検察組織に対して断固たる措置が取れないとしたら、同じ穴の狢との謗りを免れることはないだろう。
    上記以外をも含む混乱する現状に対して、個人の問題、組織制度の問題などなど、論じられることは多いが、根本を見落としていると考える。

    問題の本質はどこにあるか。私は「不当」に対して「甘すぎる結果」であることが最大の問題である考える。
    「やったもの」勝ちなのだ。永らく、我が国は「恥」を根底として、人は善意を基本とするもので、たまたまのことは「止むを得ない事情」があったと容認する傾向が強かった。

    しかし「恥」の感覚が崩壊してしまった現在、組織制度に頼らざるを得ない現状にあっては「不当」に対する対応も変えざるを得ない。今日、何故に「官僚組織」があしざまに言われるのか、言わざるを得ないのか。
    国民の一人として悲しい限りだ。

    原因は一つ「甘やかし」である。人は「許される」と思えば何事も「ついつい」である。
    このことは議論を必要としないことで、そうでなければ、宗教や倫理観などの言葉は消滅してしまう。
    どんな組織・制度を作ろうと所詮人間のすることであり、完全はない。

    それを補うには関係者が事に当たって「善人である」ことを期待する以外に道はない。
    しかし、不幸にして、人間は常に「善人」ではあり続けられない。
    ではどうする。

    組織的に抑制機能が発揮されること、不幸にして、道を踏み外してしまった時は「残念」ではあるが「厳罰」をもって臨む以外に方法はない。罪を罰するということは本人に対するものでもあるが、他に対する「抑制力・抑止力」が期待されているものでもある。

    また、組織の上に立つものの立場意識や責任感も十分に考慮されなければならない。何事もトカゲ･･･ではならない。また、言い古されていることだが「組織は腐敗する」し「淀んだ水溜りも腐敗する」。適切なタイミングと適切な外的手法や手続きによって攪拌されることがなければ、これを防止することは出来ない。

    その点、一応は民主的選挙制度を有するわが国にあっては、全ての最終責任は「主権者」たる国民にあることになる。今日、寛容とは美徳でもなければ望ましいものでもない。特に、個人が組織に生かされており、そのようにならざるを得ない現実を直視する必要があり、組織に対してはことのほか厳格に対処することが不可欠と考える。

    何事も「フォロー」が大切。ユメユメ疑うことなかれ･･･
    -----------------
    【12060】Re: 何故生ずる「不祥事」 H.KAWAI 2010-9-24 15:59
    　▼みじゅくものさん:こんにちは。

    ○「特捜検事がデータを改竄」は「信じられないようなこと」かも知れませんが、でも、考えてみますと私達は「信じられないようなこと」をしょっちゅう聞かされているという気がしませんか？
    ○そもそも、事件の発端となった実態のない「障害者団体」に郵便料金割引のためにうその証明書が発行されていたということ自体「信じられないようなこと」です。

    ○更にそのうその証明書を発行した係長が独断でそれをやったと言っているというのもこれまた「信じられないようなこと」です。
    ○ところで、その「データ改竄」の検事さん、それを周囲に話していてそのままになっていたっていうのも「信じられないようなこと」、そして今更大騒ぎってのも「信じられないようなこと」じゃありませんか。
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【12016】老人党メルマガ(342)
北極星   運営スタッフ 2010-9-19 6:56:48  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(342)　:::　2010/9/19
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【11969】民主代表選への疑問 　pierre
    【11945】小沢破れる 　　　　　　みじゅくもの
    【11946】Re:小沢破れる　　　　　 タミゾール
    【12002】ノーサイド...改造内閣　 かっくるなかしま
    【12007】嫌な予感 　　　　　　Gokai
    【11965】小沢あっぱれ、老兵は消え去るのみ キタキツネ
    【12015】代表選をふりかえって　　usagi65
    =========================================================================
    【11969】民主代表選への疑問 pierre 2010-9-15 19:47

    民主党代表選挙が、菅氏の圧勝で終わった。9月の初め以来、メディアは専ら代表選狂騒曲だったが、われわれ有権者は、実は、大変冷めた思いでそれを眺めていた。なぜなら、この代表選挙には、重大な疑問があるからだ。

    第1は、なぜこの時期に代表選挙をやらなければならないのか、ということである。たしかに民主党の規約では、菅代表の任期は前代表の残存期間という定めがあることは承知している。しかし、それはあくまで1政党の内部の規定に過ぎない。それを根拠にかくも長い政治空白をつくる神経が理解できないのである。

    菅氏は昨日の会見で「政権を担当してまだ3ヵ月。…いよいよ本格稼働する段階に来ている」(『朝日新聞』10.09.15.朝刊)と述べたが、それでは、この3ヵ月は「助走期間」だったのかと聞き返したくなるのである。
    参院選で菅代表を戴く民主党は「大敗」したという。しかし、本当に「大敗」なのか。

    参院選の得票(得票率)を見ると、
    比例区では民主党18,450千票(31.6%)、自民党14,071千票(24.1%)。
    選挙区では民主党22,756千票(39.0%)、自民党19,496千票(33.4%)。
    いずれも民主党が自民党を上回っているのである。

    それが議席数では逆の結果がでたのは、いわゆる「1票の格差」があるからだ。
    有権者の直接の投票結果では、菅代表を戴く民主党がより多くの支持を集めており、菅首相は参院選で選挙の洗礼を受けていることになるではないか。にもかかわらず、その結果を無視し、一政党の内部規定を優先させて長々と政治空白をつくる必要があったのであろうか。

    第2の疑問は、与党の党首すなわち首相を選ぶ選挙に、どうして有権者は参加できないのか、ということである。告示以降、毎日のよう予想、票読みが報じられた。しかし、それはわれわれ有権者に関係ないところで行われる、いわば“コップの中の争い”に過ぎない。たしかに党員・サポーター342千人が加わった選挙ではあったが、それは参院選の比例区で民主党に投票した有権者の1.85％に過ぎないのである。

    今回の開票結果を見ると、菅代表の得票は党員・サポーターが249ポイント(得票率83.0％)、
    地方議員が60ポイント(60.0%)、国会議員412ポイント(50.7%)と、有権者からの距離が遠くなるほど率が低くなる。
    これはつまり、国会議員が党員・サポーターの意識からかけ離れていることを示しているのではないか。

    にもかかわらず、議員は１票＝2ポイントがつくのである。
    なんとも世論から遠い、内輪の論理に支配された選挙ではないか。

    われわれ有権者は、昨年、自らの投票で首相をそして内閣を代えるという快感を味わった。
    だからもう、こういう“コップの中の争い”で首相が決められるのでは満足できないのである。
    かって自民党優位の時代とは異なり、今や政権交代の時代である。

    したがって、その新しい時代に相応しい党首選挙のあり方づくりに、与党と最大野党は真剣に取り組むべきなのである。それには、やはり総選挙と代表選をリンクする方法を考えて貰いたいのである。
    そうすれば有権者が首相選びに参画できるではないか。

    そして、もう1点、選挙の公正さを守るために「1票の格差」の抜本的是正にも、是非とも踏み込んで貰いたい。
    今年の参院選で言えば、私が住んでいる神奈川県の1票は鳥取県の5票に相当するのだ。
    こんな理不尽は、最早、絶対に許せないのである。
    -----------------
    【11945】小沢破れる みじゅくもの 2010-9-14 17:39

    菅首相が民主党の代表選挙を制した。このことの意味をどのように考えるべきなのか。
    小沢を叩きまくったマスコミや官僚組織に従属する勢力はその者の支持政党に関わりなく祝杯であろう。
    極めて「御しやすい」者が首相になるのだから今後はまさに思いのままだ。

    先日、友人と話していたら「菅は市川に師事した市民活動家」がスタートだという。とんでもない話だ。
    古い話なので、記憶が薄れているが、菅が選挙に出たとき、師事していた筈の市川を利用するような話があり、市川は菅の人となりについて懸念を示し、彼の行動を否定する形で政治家の道を歩こうとするならよく考えた方がよいとの立場を表明したことがあるはずだ。

    菅のスタートは望まれるような、所謂、市民活動家などではないのだ。
    自分のこと以外になにも考えられない、少しばかり欲張りな凡夫である。
    菅でよいくらいなら谷垣は別としても自民党やその周辺には人材がごろごろしている。

    特に今回の選挙結果がもたらした重大事は「菅がマスコミや官僚に支えられて勝った」ということである。
    借りた本人はその人柄で借りたことを無視してしまうかも知れないが、貸したと思っている方は取り返そうとする。これは理屈ぬきに人間が人間である限り絶対とも言える。

    行財政改革など、増税と福祉などの切捨て以外、何処の国の話か？になること請け合いだ。それにしても、地方議員やその周辺の者と思われるサポーターなどがこれほどまでに既に「官僚（役人）組織従属意識」であったとは。
    以前、官僚組織と戦うことの厳しさについて、現在の体制から「恩恵」を受けている人は数千万ともいえるほどなのだから・・・　との趣旨を書いたが、まさに、今回の結果がそれを証明したようなものだ。

    ところで、老人党の掲示板はほんとうに「弱者の味方」なのだろうか。
    なだいなだ氏の思いがどこにあるのかは確かでないが、改まって、最近の投稿を眺めてみると「はてな？」の思いも沸いてくる。まさか、ガス抜き装置ではなかったのだろうとは思うが・・・

    いずれにしても、昨年８月の政権交代は十分なプレミアム付きで「従来勢力」に返上されたことだけは確かだ。
    「民意」が危ういと書いて一年足らずだが、自分のことは自分で守るしかないようだ。
    30％程度と目される「弱き者」は諦めてもらうしかないのだろう。格差の問題にしても、理想を語らなければ、大企業と下請け町工場、日本の戦後史には以前から明確な実績もあることだ。

    以前、小泉が「格差は何故悪い」と言ったとか、言わなかったとか・・・
    アメリカを支えた黒人や移民、ドイツを復興させた外国からの出稼ぎ労働者などなど労働市場にポテンシャルの落差があることが産業振興の原動力である可能性すらある。

    それにしても、官僚組織が自己都合を主張し続けることによって生ずる「高コスト体質」が今後の国際競争力を弱め、産業の空洞化を一層促進することになるから、今後は勝ち組の中でも上位を目指さないと現状勝ち組意識の人々さえ落ちこぼれてしまう危険性も生ずるだろう。
    当面、減収の中でも、上昇する消費税に耐えられるよう生活設計をしなおす必要もある。
    -----------------
    【11946】Re:小沢破れる　　　 タミゾール 2010-9-14 19:02
    　▼こんばんは　みじゅくものさん:

    私は、菅支持ですが、祝杯などあげず、苦いビールを飲んでいます。
    けっこう、多くの国民もそうなんだと思いますよ。

    小沢さんよくやったじゃあないですか。マスコミもそこそこ小沢さんを見直していたし。
    今まで、奥の院で権力をふるっていた人が表に出て自己をさらけ出したじゃないですか。立派ですよ。
    今度は、検察審査会が厳しい判断を示すかもしれないが、堂々と裁判で持論を展開すればいいじゃないですか。
    好きな人じゃないですが、政治家としてはまっとうな人で、弁論で勝負したすがすがしさを感じるなあ。

    私も、いつも自民党が勝っていた時に、「国民はアホちゃうか」って怒ってましたよ。
    ただ、当時マスコミも自民党政権を叩いていたけど。アナウンス効果もなく、ほぼ世論調査通りの結果が出たってことをどう見るかってことじゃないですか。
    冷静に大局を見て判断する人が多かったてことでしょう。今は少し落ち着いて考える時でしょう。

    思うに、菅さんが気に入らないからって、数年単位で政権を見ないといけないんじゃあないですか。
    われわれの耐性が薄れている証拠です。
    権力を批判し、監視するのは当たり前ですが、個々の政策や法案について論じて行くときでないでしょうか。
    私の長期的不安は、民主党に変わる政党が、見当たらないことです。これも、10年単位で考えればよろしい。

    とりあえず、自分の足元を見つめて日々を充実させましょう。
    -----------------
    【12002】ノーサイド...改造内閣　　 かっくるなかしま 2010-9-17 16:29(編集)
    　▼タミゾールさん：こんにちは。

    http://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0917/TKY201009170238.jpg
    （朝日、「改造内閣」、2010/9/17）

    >対立・激論しつつ、新体制が決まれば政党としては一致した行動をとる。当然のことですね。

    仰るとおりです。改造内閣をどう見るかですが、
    1)有権者、国民から見て、分かり易いか、納得できるか、賛同を得られるか、
    2)捩れ国会を乗り切ってゆく上で、政策の論議・遂行に閣僚が耐えうるか適任か、がポイントでしょう。
    概ね、適切だと思いますよ。

    党内の派閥力学によるポストの配分が、組閣上、勘案すべき要素であることは否定しませんが（認めますが）、
    それは、3)、4)がなくて、5)の位置づけです。1)と2)が優先されるべしというのが、私の考え方。

    いったい誰を見て、組閣するかどうかです。・・・　☆ポイント
    有権者、国民以外にありえないわけですよ、この期に及んだら。
    (なんたって、有権者の期待をこれまで裏切り続けてきたわけですから。)
    (小沢グループって、大所帯ですが、キャリアが足りていませんし。）

    >ところが、小沢さんは、副代表就任を断ったのはいいとしても、両院議員総会に欠席した。
    >せっかく、代表選で見直したのに、こういうところは変わってないなあってがっかりしますね。
    >なぜ、彼だけがこのような反党的行動が認められるのだろうか。まあ、引退を考えているのならばかまわないが。

    言外に態度によって、今回の人事には、関知しない、認めないとでも言いたいのかどうか知りませんが、
    両院議員総会を欠席するなんて、はっきり言って、そういうところがまるで「お子様」です。

    >今回の改造内閣は「年功序列内閣」なんだろうか。 ある程度、一専門部門でこつこつやっていれば大臣ぐらいにはなれるし、そつなく仕事をこなし、一定の評価も得ることもできる。
    >一方、重要な経済・外交・制度改革などは、しがらみのない実力ある若手・中堅の人が入閣した。
    >バランス的に、今の日本社会の人事モデルになるかもしれない。「年功序列＋実力主義の7:3刈り内閣」

    閣僚の年齢構成が幅広く、年功序列とともに世代交代をも併せるという印象を受けました。
    今回、自民党が、結構、斬新な党内人事を行なっていると見ていましたが、
    斬新さにおいても遜色ないと思います。・・・　☆ポイント

    結構、捩れ国会では、「与野党の真っ当な論戦と政策協議」ができる、・・・　☆ポイント
    そう期待しうる布陣であると思いました。 では。
    -----------------
    【12007】嫌な予感 Gokai 2010-9-17 20:41

    長期政権の嫌な予感がします。小泉政権時と同じような。
    「私には夢があります」と小沢氏言うと、その後の菅総理の演説でも、「私には夢があります」とかぶせる。
    代表戦の後半の演説ではこんなのが目立ちました。

    こうすれば小沢氏が如何に心に響く演説をしようとその効果はいきなり半減します。
    まさに喧嘩売っているわけです。小沢さんむっときただろうな。

    原口一博総務大臣更迭→片山義博総務大臣（元鳥取県知事、TVコメンテーター）
    原口さん、マスコミが、新聞社とTVメディアの両方を持つのは危険だから分離すべしといっていた。
    よくわかる更迭理由かな。

    いままで、原口さんTV出演の多しであったが今後は少なくなると予想。
    ジャーナリスト勝谷雅彦氏もマスコミ批判傾向小沢氏応援であったので、今後はTV出演はずされる予感。

    あと、長妻厚生大臣も更迭、国民期待の星だったわけだけど、厚生官僚と対立激しいとのこと。
    続けさせればいずれ長妻氏が厚生官僚に打ち勝つはず、それを交代させるのだから、菅政権、マスコミはもちろん、官僚ともお手手つないだか。

    おまけに、消費税増税、法人税減税は今回の代表戦でも撤回することなく代表続投できた。これで錦の御旗が出来たから、消費税増税且つ、年金うやむや。派遣法改悪あっても改良なかろうなので、経済界とも仲良しこよし。
    これだけ材料そろえば、やはり長期政権の芽が50％ぐらいだろうか。

    ところで民主党の一般議員や他党の議員さん、今回の民主党の代表戦を身近に見て、美しい国日本ではなく、恐ろしい国日本と思った議員さんも大勢いただろうと思う。
    -----------------
    【11965】小沢あっぱれ、老兵は消え去るのみ キタキツネ 2010-9-15 17:30

    ぼくは小沢さんのシンパじゃないけど、マスコミの報道の偏向ぶりには、恐ろしさを感じた。選挙にはある程度の嘘は付きものだし、多数派工作も当然あるでしょう。でもそこには許容範囲というものがあるってものです。

    プロレスだって反則はあっても本物の凶器まで持ち出さないだろう。代表選の最中に鈴木宗男の収監を決めたり、青木愛の不倫スキャンダルを流布したり、同じ与党内の代表選とは思えないものでした。
    しかし、何は言っても、小沢さん完敗。これで国民や党員への義理は果たした。

    老兵は消え去るのみ。国民や党員があとで泣き言をいってきても、応じる必要はないってものです。
    小沢さん、よく頑張った。それにしても、今まで応援してきた菅、逢坂、絶対許さないぞ。
    -----------------
    【12015】代表選をふりかえって　　　usagi65 2010-9-19 0:00

    今回の代表選で私にとって良かったことは、小沢さんの考えを充分聞けたことです。選挙の神様といわれている小沢さん、豪腕とも言われていますが、メディアが初めて公の場で考えを聞き、質問をして確認できたことに意義があったと思います。
    そしてその内容は私にとってはそれほど新鮮で新しいものではなく、民主党が先の選挙で掲げたマニフェストを実行することが一番、財源はむだを削ることから出てくる、消費税は必要ないというものでした。

    普天間問題も腹案があるわけではないとのこと、がっかりしました（本当は期待していたのですが）
    国民の側からすれば財源が無いのにどんどんお金をばら撒いてもらっては困る、マニフェストも国民の思いとずれているところがあるので修正してほしいというのが多数の意見であるので、国民に近い地方の議員、サポーター票が小沢さんにいかなかったのはうなずけます。「政治と金」が一番の理由とは思えません。

    小沢さんの話を聞きながら思いましたことは、この方の頭の中には「選挙」のことしかないのかな？ということでした。農家の個別保障制度も、兼業農家にも配るというのはやはり選挙を意識してかと、子供手当て全額支給、高速道路、消費税は上げない・・・・

    「国民が第一」といいながら、本当は自民党をつぶすことが第一なのかな？と思ったりします。
    内閣の閣僚が決まり、メディアは小沢グループが入っていないことを問題にしていますが考え方が違うのですから仕方が無いのではないかと思います。

    またこれからの菅内閣の仕事のやり方によっては小沢支持のかたもずっと支持を続けられるかは疑問です。
    まずは菅チームを応援したいと思いますが、心配は菅首相のコミニケーション能力です。鳩山さんと似ていますが（トラスト　ミー）この方も失言しそうで心配です。
    =========================================================================
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【11893】老人党メルマガ(341)
北極星   運営スタッフ 2010-9-12 7:29:56  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(341)　:::　2010/9/12
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【打てば響く】私的感想「円をユーロとの固定相場に」　なだ　いなだ
    【11806】Re:小沢一郎について　　　　　 　　　　団塊党
    【11849】法人税減税は雇用の減少 　　 　　　　Gokai
    【11880】Re: 戸籍上の幽霊・責任は何処に？　 　 かっくるなかしま
    【11777】Re:やっと独居高齢者に支援！ 　　 　 ８５歳
    【11834】Re:かえるさんの独り言：論法について　 H.KAWAI
    =========================================================================
    【打てば響く】私的感想「円をユーロとの固定相場に」　　 なだ　いなだ　2010-9-1　　

    株価は激しく上下します。これは日本経済の指標になるか。していますが、なりません。
    現在、直ぐには必要のない資金は、銀行や郵便貯金に預けています。
    それが必要なところに投資されれば、資金の必要な人には助けになります。この人が企業を興し、もうけて、資金を還元すれば、それが貯金していた人に帰ります。これが投資です。いわば、たすけあいです。

    しかし、もう一つ、資金の使われ方があります。これは目先の利益を上げようとする株式投資です。大きな資金を持った集団は、企業のためというより、値上がりでもうけようと、ばくちのように、値上がりを見込めそうな株を買います。こうして、一日に驚くほど株価は上下します。これで国勢が測れると考えるのは間違いです。

    しかし、新聞もテレビも、株価が上がった下がったで大騒ぎします。大騒ぎするので、日銀、政府は株価対策として、本来はもっとじっくりと考えて作成しなければならぬ政策を、日和見で変えてしまいます。
    これが現在の政治の現状です．だから、必要な資金が、本当に必要としているところに集まらない。

    郵便局は、銀行のように投機に資金を回せなかったので、国債のほとんどを引き受け、それが、国が財政赤字をかかえていても、日本の円を下落させない原因です。ギリシャにならないのは国民の貯蓄が、投機に廻らなかったからです。円が投機にさらされていますが。投機の資金に対抗するには、中国のように固定相場に戻せばいい。

    ぼくは円とユーロが10年前一ユーロ百円だったので、ユーロ百円で固定すればいい、と考えます。
    これなら円単独より投機に対して強くなります。それに中国が加われば、世界のなんとかファンドという投機筋に対抗出来るでしょう。そして世界経済は落ち着きを取り戻すでしょう。
    日本の技術はまだまだ世界で役立つところがあり、資金も必要です。

    そうした国際援助を視野に応じた経済政策がとれるようになること、これが日本のためにもなり、世界のためにもなることです。だが、現在は、株式にお金が流れます。株と投機筋に社会がかき回されています。
    これは本来の資本主義でなくルーレット資本主義です。あるいはカジノ自由主義です。
    -----------------
    【11806】Re: 小沢一郎について　　　団塊党 2010-9-6 20:56
    　▼タミゾールさん:こんばんは

    >冷静な分析ほとんど同意します。けっこう多数の方は、貴兄同様の見方をしてるのでは。
    >ただ、小沢さんは官僚を上手にコントロールすると思う。官僚の心の機微は痒いところまで熟知しているだろう。
    >菅さんの方が、激しく官僚を攻撃するから意地悪されるだろう。

    対官僚には菅さんも実績があるので、意地でもやる時はやるでしょう。菅さんの出発点みたいなものですから。
    私は、菅さんが雇用に着目しているのに期待しています。
    小沢さんは一律10パーセント削減を攻撃していますが、私はむしろ合理的に思います。
    官僚の力も借りなければ政治家だけでは無理でしょう。政治家は残りの10パーセントに全力を注げばいいのです。

    小沢さんはどうやって予算編成をやるつもりでしょうか？そこが全然見えません。
    一括交付金化と簡単に言いますが、こんなのは、よほど慎重にやらなければ地方はめちゃくちゃになりますよ。
    仕組みも変えずにカネだけ削れば大変な混乱です。民主党はこれから数年かけてそれをやろうとしているわけで、小沢さんは何も新しいことを言っていません。性急さだけが目立ちます。

    消費税だって、菅さんは議論をしようと言っているのに、すぐにでも上げるような言い方で批判する。
    まるで無責任野党のような言い方です。
    税制を議論しなければ社会保障の議論も進みません。その辺の説明がまったくないままに批判するだけです。

    >ところで、この選挙は「マスコミ対インターネット」という別の争いにもなっているような気がします。今のところ、両方の欠点が出ちゃっているように思います。お互いのメディアの欠点を矯正するいい機会のようにも思う。

    マスコミについては散々私も批判してきました。
    今回も勝手なもので小沢さんを視聴率アップの道具にしてますね。つける薬がありません。
    インターネットにもこのところやや幻滅です。政治ブログを覗くとほとんどが右翼か小沢信奉者です。
    両者には共通点があるのでしょうか。

    私が小沢さんを支持しないのは、阿修羅掲示板を筆頭に口汚く相手をののしる（今は菅たたき）体質があり、小沢さんにそうさせる要素があるんではないかと疑っているからです。
    一時、麻生さんがネットで人気がありましたが、そのこととも同根の気がします。

    民主党は小沢さんの体質とは、きっぱり縁を切る方が良いのではないかと思っています。
    民主党の持ち味は小沢さんとは相いれません。いずれ分裂するでしょうね。
    -----------------
    【11849】法人税減税は雇用の減少 Gokai 2010-9-9 12:34

    法人税減税は雇用の減少・給与低下。
    企業の利益計算を簡単に言うと、売り上げ−経費（材料費、人件費）＝利益
    法人税（国税・地方税）は上記式の右辺、つまり利益に対して掛けられる。

    したがって、いくら企業が稼いでも、もし税金が高いとなると、もったいないから給料を上げるか雇用を増やそうとか、設備投資しようかとなるが、もし税金が、いまの40％→20％になるのであったら、経費（人件費）を圧縮しても儲けようかとなる。

    さらに、企業には配当というのがあります。この配当は、税引き後に支払われますから、株主としては法人税が安い方が配当金が多くもらえるから大歓迎です。ついでに言うと、今日本の優良企業のおよそ100社は外国資本が筆頭株主となって、実質は外国資本オーナー会社となっている。

    ということは、法人税を安くする政策というのは、雇用を減らし、社員の給与や待遇を悪くして代わりに、海外に儲けを送金しやすくなるということです。
    これもしかしたら、米国の日本に対する年次改革要望書に記載されているかもしれませんね。

    しかし、一に雇用、二に雇用、三に雇用の三連呼とは完全に矛盾でしょう。
    菅さん、聞こえのよい言葉を捜すのは力を入れても中身をあまり考えないのですね。
    -----------------
    【11880】Re: 戸籍上の幽霊・責任は何処に？　 かっくるなかしま 2010-9-11 9:51 (編集)
    　▼ＪＩＪＩさん：

    >長寿国日本の基礎データーが、如何なっているのか疑問です？！管轄役所の怠慢さ…お役所仕事と、遺族の意図的な不正を再調査すべきでしょう？？
    >こんな処で、年金や税金が、浪費されていては問題です。この責任はどこにあるのでしょう。

    全く仰るとおりで、大きな問題です。
    何が問題かといえば、「制度」への信頼が揺らいだままであるということです。・・・☆☆

    公共投資が切れてきたり、円高となっているため、代表選でも「景気」が強調されていますが、
    制度への信頼が損なわれたままでは、有権者、国民は、将来について不安を抱き続けることになり、
    家計は消費、法人企業は雇用に対し、前向きにはなれません。

    お役所の怠慢、責任、うんぬん、いろいろありますが、私の見るところ、「縦割り行政の弊害」です。･･･☆☆
    お役所では組織を守ろうとしますから、（お役所だけでなく、大きな組織では組織を守ることが、自己目的化します）越権・越境しない代わりに、「不作為」が生じます。

    社会保険（医療保険・年金保険・労働保険）の管轄は厚労省ですが、保険料の徴収や管理、支出・運用の実働組織は分断されていますし、（旧厚生省、旧労働省に分断され、更に自治体、民間も絡む）
    //www.ifinance.ne.jp/learn/socin/sib_3.htm

    戸籍は法務省、所得税、相続税は国税庁、
    >>http://www.nta.go.jp/zeimokubetsu/shotoku.htm
    >>http://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/souzoku.htm
    住民基本台帳、地方税は、総務省、自治体、と、ばらばらです。
    >>http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czais.html

    部分的には管理しようとしているし、管理するつもりもあると思いますよ。
    でも、行政縦割りで管理がばらばらですから、省庁をまたがると、今回のように、生きていないのに年金が払われるということが起こりえますし、そうしたことを防ごうとするならば、データの一元化ができていれば、

    例えば、「100歳を超える高齢者であれば医者に通う=医療保険を使うはずだが、使われている形跡がなく、でも年金だけは支払われている」、という具合に、おかしいと気付き、所在や安否に確認を行うきっかけになります。
    例えば、「医療保険を使ってもいなければ、年金が支払われてもおらず、住民票の住居も定かでない。
    でも戸籍上は生きている！？」も同様です。

    でも、管理が分断されているので、行政全体として、予防的・発見的に対応することができません。・・・☆
    それでは、与党の民主党が全く手をこまねいているのかといえば、そうではありません。
    usagi65さんへの返信で、民主党のマニフェストに関連し、
    マニフェスト作成者から聞いていたことにつき、申し述べましたが（↓）、
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1093&sty=2&num=28

    例えば、そこでの「納税ID」は、徴税・社会保険料徴収の管理一元化を図ろうとするものなのですが、
    そこでは、総務省の住民基本台帳をキーに、総務省・国税庁・自治体・旧社会保険庁に分断されているデータベースを統合します。　・・・　☆

    直接的にシステムベンダーに確認しているところでは、
    システム設計をしていた側から見ても、全体がどうなっているのかわからないし、省庁の側もそう。
    （自民党の幹部だった人の言葉を借りれば、「増築に増築を重ねた熱海の旅館」のようなもので、ベテランの仲居さんでないと、その実態は分からない=館内で迷うようなものだ、と）

    従って、システムは、１から作り直す必要があり、そのための費用は、３ヵ年で、5000億円〜１兆円くらいだとのことでした。どうすればよいか、ということは、民主党でも超党派でも考えられているし、上記のようにマニフェストに記(しる)されているんです。

    でも、ほとんど実行できていないどころか、いつのまにやら、年金や医療は、どっかにいってしまって、
    それどころか、消費税増税論争が、権力闘争のダシとなり前のめりに浮上してしまったことで、
    納税ID（=システム基盤の整備により、縦割り行政の弊害を糾す・正す）は、後退する観すらあります。

    官僚主導とか、政治主導とか、というキャッチコピーには、なんだか判ったような判っていないようなところがあります。

    具体的に何をどうするかだと思う。たかだか「省庁をシステム接続する」というそれだけのことですが、行政を部分ではなく全体として効率的に機能させ、ちりも積もれば山となるような見えにくい無駄が除かれて、有権者、国民の、諸制度への信頼を取り戻せていけるだろうに。

    私は、「たかだかそれだけ」のことが、官僚の行政縦割りの不作為を是正して、政治主導を発揮することだろうと思っています。それで、いつの間にやら、不明な高齢者が話題にすら昇らなくなればいいと思う。
    政策の遂行を疎かにして、選挙と政局にエネルギーを費やすのは、いい加減にして欲しい、と重ね重ね申し述べているのは、かくなる見方や考え方によります。　　亀レスにて失礼しました。　　では。
    -----------------
    【11777】Re:やっと独居高齢者に支援！ ８５歳 2010-9-5 13:16
    　▼usagi65さま: ＪＩさま:　皆様: 相変わらずの残暑、お見舞い申し上げます

    >また85歳さまの「NPO SSU市川」のホームページ拝見いたしましたが「運営の仕方がすばらしい！」の一言です。

    恐れ入ります。
    実は昨日（土曜日）は「わいわいサロン」の開催日でした、暑いので、此の一ヶ月くらい欠席して、サイト、、Blogの更新も怠けておりましたので、久しぶりに取材を兼ねて参加しました。当家より徒歩数分の距離です。

    この「わいわいサロン」は男性が中心で、女性中心は、毎週火曜日に「陽だまりサロン」、水曜日は「塩焼サロン」など催しが御座います、詳しくは、下記サイトで、宜しかったらどうぞ。
    http://homepage2.nifty.com/bup/ssu.htm

    介護事業も併行して行っております。実は10年ほど前、近所の年寄が集まって、ヒマツブシに何かやろうと、始めた結果が現在の形になりました。当初の名前は町名からとって「塩焼シルバーユニオン」でした。
    事業の拡大化に伴い、名前も、少し格好を付けようと言う事で「SSU市川」と改名しました。

    そのうちに「介護事業も」と言うことで、現在の形態になりました。
    小生は発足当初より、参加してましたが、不熱心会員で、事業に協力したことは御座いません。
    パソコン遊びをやってヒマツブシをしてましたが、数年前、此の地域のサイト、住んでいる集合住宅のサイト、自分個人のサイトなどで遊んでおりましたが、「SSU市川」のサイトも作ろうかって言い出したら、”勝手にどうぞ”
    と、言うわけで･･･。
    サイトの更新は面倒くさいので、Blogで間に合わせるようと、Blogも新設、自分の「Twitter」からの連携、etc.
    ･･･だんだんと手を広げ過ぎて、持て余しているのが本音ですよ。

    さて、Blogは　↓
    http://ssuichikawa.blog3.fc2.com/
    昨日の「わいわいサロン」の写真を載せました。ついでに、怠けている間の写真も。

    小生は、長時間、同じ姿勢で座っていると疲れるので、麻雀はできません。
    近所の老人が、事務所の若い女性にネットでの遊び方を教わっておりました。
    この女性に、サイトの作り方、教えているのですが、なかなか憶えてくれませんよ。

    写真を撮り終わり、事務所のケアマネージャーの女性（SSUの実質的なオーナー）とオシャベリ。
    ”俺、ソロソロ介護してくれないか”って言ったら、こう言う書類に書いて申請しろとのことでした。
    中に、医師の住所氏名の書き込み欄が在ります、申請すると、医師に現状の問い合わせがあるそうです。
    ”此の先生、俺がプールで泳いでいるのを知ってるぜ”って言ったら”ではダメね”で、諦めました。

    と、いうわけで、”世のため他人のため”ではございません、自分のボケ進行予防が主たる目的でございます。
    さて、皆様の高邁な政治談議、主義、主張の間に潜り込み、ヒマツブシの書き込みばかりで申し訳ございません。大正生まれの小学校卒、元兵隊には、此の程度の知識しか、ないのです。お許し下さい。
    -----------------
    【11834】Re:かえるさんの独り言：論法について　　H.KAWAI 2010-9-8 7:09 (編集)

    ○論者の中には根拠を示すことなく、こうである、ああであると断定する人がある。
    この手の論者になぜそうなるんですかと尋ねてみても無駄な気がする。
    ○その反対に様々なデータを示して理路整然と論じる人もある。当然こちらの方が説得的である。

    ○しかし、社会現象は数学の証明のように厳密に論じることはできない。
    だからこそ、今日でもマルクスは間違っていると主張する人もあれば、正しいと主張する人もある。
    ○また、一見説得的な論もよっく検討すれば、綻びが発見されることは多いし、データも都合の良いデータだけを利用し、都合の悪いデータは無視するといったこともよくあることである。

    ○邪馬台国論争では、魏志倭人伝の記述について北九州へ持って行きたい人、畿内に持って行きたい人それぞれに都合の良い解釈をしていて、思わず笑ってしまう程だ。
    ○では、社会現象を論じるということは、結局のところ怪しいデータや不確かな事実を挙げて、得手勝手な理屈を捏ねることなんだろうか。

    ○ところで菅vs小沢論争にも邪馬台国論争のようなところが無いだろうか。
    菅氏を支持したい人、小沢氏を支持したい人といった具合に。どうも客観性を欠いているような気がする。
    ○菅、小沢それぞれに対する支持率というのは客観的なデータなのだろう。しかし、支持、不支持は主観的な理由に基づくものかも知れない。日銀が発表する短観と同じで、主観的な判断でも集まれば客観的なデータに化ける。

    ○誰を支持するかに、主観的なところがあってもそれは仕方が無い。猫が好きか犬が好きかみたいなものだ。
    しかし、物事を論じる際には客観性というものが無ければならないと思う。
    そうでなければお猿さんみたいになってしまうだろう。
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【11776】2010年8月分会計報告
Ray   システムスタッフ 2010-9-5 10:44:40  メール  [返信] [編集]

    ▼みなさま：

    Ray＠会計担当スタッフです。

    遅くなりましたが、2010年8月分の収支は以下の通りです。

    ---------------------------------------------------------------------------
    　2010年8月分　収支報告書
    ---------------------------------------------------------------------------
    　月/日　　収入（円）　　支出（円）　　残高（円）　　　　摘　要
    ---------------------------------------------------------------------------
    　8/1　　　　　　　　　　　　　　 　749,716.-　　　　2010年6月より繰入
    　8/2　　　　　　　　　　105.-　　 749,611.-　　　　セブン銀行
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取引明細手数料
    　8/7　　　　　　　　　12,600.-　　737,011.-　　　　メールマガジン
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　配信サービス使用料※
    　8/7　　　　　　　　　　210.-　　　736,801.-　　　　振り込み手数料
    　8/16　　260.-　　　　　　　　　　737,061.-　　　　普通預金利息

    　---------------------------------------------------------------------------

    ※2009年12月から導入したメール配信サービス
    　「BlaynMail」の契約期間を6ヶ月間延長しました。

    　契約期間および内訳は以下の通りです。
    　-----------------------------------------
    　契約期間:　2010年9月〜2月（6ヶ月）
    　使用料:　2,000円/月　×　6ヶ月　=　12,000円
    　消費税:　12,000円　×　0.05　=　600円
    　----------------------------------------
    　合　計:　12,600円

    ご不審・ご不明な点等がございましたらメールでお知らせ下さい
    （この投稿の投稿時刻の右側の「メール」をクリックし、
    メールアドレス欄の「KAIKEI」を「kaikei」に直すと
    私宛にメールを送ることができます）。

    　　　*

    老人党は、みなさまからのご寄付で運営されています。
    老人党宛のご寄付につきましては、「ルール・使い方」内
    「↓ご寄付について↓」
    http://6410.saloon.jp/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=7#q17
    をお読みください。

    なお、郵便貯金口座（10200-77760951　ホリウチ　シゲル）は
    都合により現在使用を中止しています。

    ご寄付のお振込の際は
    セブン銀行サルビア支店　普通預金口座　0041684　ホリウチ　シゲル
    をご利用ください（振込手数料はみなさまにご負担いただいています）。

    今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。


    Ray（運営スタッフ）
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【11773】老人党メルマガ(340)
北極星   運営スタッフ 2010-9-5 4:36:29  [返信]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(340)　:::　2010/9/5
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【ご意見拝聴】小沢が出てもいい 　　　　 なだ　いなだ
    【11646】その後の菅内閣支持率...小沢効果か(^^急上昇　かっくるなかしま
    【11767】日本の財政学は誤り 　　　 　　 Gokai
    【11689】Re:最近、思うこと　　　　　　　あくまの査問官
    【11678】やっと独居高齢者に支援！ 　　usagi65
    【11683】Re:やっと独居高齢者に支援！　　８５歳
    【11715】Re:やっと独居高齢者に支援！　　usagi65
    【11719】Re:やっと独居高齢者に支援！　　J.I
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    【ご意見拝聴】小沢が出てもいい　　 なだ　いなだ 2010-8-29 10:23

    小沢の立候補に不満の人が多いようですが、ぼくはこれでいいのだと思います。小沢が嫌いでも、立候補するなというのは行き過ぎです。民主党は寄り合い世帯だし、いろいろな人たちの集まり、その中の意見の違いが鮮明になるのだから、立候補して争うのは、国民にはレントゲン写真を見せてもらうようなもので診断に便利です。

    ぼくは総裁選に賛成。小沢が出ることにも賛成です。小沢がどんな主張を自分の口から語るのか。
    興味がありませんか。ぼくは、この男の評判をマスコミを通してしか知らないので、直接に知るにはいい機会だと思っています。国政選挙ではないのだから、ぼくたちはこの選挙を楽しんで観ていればいいのです。
    -----------------
    【11646】その後の菅内閣支持率...小沢効果か(^^急上昇　　かっくるなかしま 2010-8-29 14:19

    こちら（↓）が、世論調査による姿。
    http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082801000428.html
    （時事、「菅氏69%、小沢氏15%　民主代表選で緊急世論調査」、2010/8/28）

    だいたいいつもたいがい、おいらの感覚とおんなじだよ（＾＾　←　中間層っすから
    >>共同通信社が27、28両日実施した…代表になってほしい候補者に菅直人首相（党代表）を挙げたのは69.9%で、
    15.6%の小沢一郎前幹事長を大きく上回った

    まあ、おいらの場合、
    「１年あまりで首相が３人なんて、ほんとどうかしている」、・・・　☆☆
    この感覚（↑）が、菅さんでいいじゃないと思う理由のほとんど全てだし、街角インタビューとか聞いていて、
    そういう人たちが多いのって、全く違和感なしだ。

    時事の調査を取り上げている各紙の紙面をみると、新代表に期待したいのは、
    １.リーダーシップ
    ２.国民に対しきちんと説明する姿勢or力、
    ３.国会で野党と調整する能力、
    ４.庶民感覚、あたりなそうな。

    おいらの場合は、２の説明と３の調整する力を重視かな。どっちも、「話し合う」ってことだ。
    やや意外だったのは、民主支持層での菅さん支持が、全体でのそれをくっきり上回っていること（↓）。

    >>民主支持層では菅氏支持は82.0%に上った。

    これもやや意外だったけど、菅内閣の支持率が急上昇していること（↓）。

    >>菅内閣の支持率は48.1%で、7、8両日調査の前回から9.4ポイント増。
    不支持率は81.6ポイント減の36.2%で、７月の参院選後、初めて支持が上回った

    円高が進んだ時、菅さんが白川総裁と電話で話をしたというときにゃ、かっくりしたんだけど。
    私見では、こりゃ、「小沢効果」っす（＾＾
    党内で数的に劣勢にある菅さんにとっては、世論頼みだし。
    -----------------
    【11767】日本の財政学は誤り Gokai 2010-9-4 20:08 (編集)

    自己レスです。
    日本の経済学者いい加減な人ばかりです。あるいは無能なのか？あるいは催眠術にでもかかっているのか？
    とにかく政府財政に関しては間違ったことしか言わない。いわゆる、このまま政府赤字財政を続けていくと日本はいずれ破産する。このような主張、私はもう２５年来聞いている。しかし一向にそうならない。

    破産時には金利は急騰するという、国債価格も暴落だと。しかし、本当にそうなるのだとしたら、金利がいくらかでも高くなるなどの兆候がほんの少しでも見えるはずではないですか、しかしそんな傾向露ほどもありません。

    その他にも間違った主張あって、個人の金融資産1400兆円を超える累積赤字までは政府は赤字国債発行可能、但し、それを超えると海外にお金を借りに行かなくてはいけないからやはり金利は急騰するという。
    しかし、日本という国、海外のお金を借りる必要ないんです。なぜかと言うと、海外のお金であるドルなら270兆円も海外に預金しているのですから、それを借りればいいとなりませんか。（対外純資産270兆円分の外貨)

    財政にまつわる変な話なら他にもあります。それは前投稿でも言いましたが、赤字国債発行しすぎると日本国は破産するといいながら、ではどのくらい消費税を上げれば、発行済み累積赤字国債が減少に転じるという計算式を経済学者のどなたも示したことが無いのです。

    財務省もそうです。菅総理もそうです。
    財政健全化のために、消費税増税しないといけないといいながら、何%ほど、消費税を上げれば、発行済み累積赤字国債が減少に転じるから、そのように上げましょうとは言わない。全くいい加減ですね〜。

    おそらくそのような計算式など出すこと不可能なのでしょう。
    そうならば、そろそろ、もしかしたら財政赤字なんぞ幾ら増加しようと、日本国は破産なんぞしないのと違うかと疑う気になれないもんでしょうか？

    >＜個人の金融資産、企業の金融資産＞（by日銀資金循環統計）
    >(1990年3月）
    >　　　　資産　　　負債　　　差し引き
    >家計　　982　　　　316　　　　666
    >企業　　857　　　 1487　　　−630
    >政府　　250　　　　281　　　　-31
    >......................................
    >合計 　2089　　　 2084　　　　　5
    >
    >（2008年3月）
    >　　　　資産　　　負債　　　差し引き
    >家計　 1433　　 　 375　　 　1058
    >企業　　819　　 　1141　　　−322
    >政府　　468　　　　975　　　−507
    >........................................
    >合計　 2720　　 　2491　　　　229

    >例えこの論理が正しいとしても、金融資産の持ち主は個人だけではなく、企業もある。そしてその企業の金融資産は819兆円である。更に言えば、政府にも金融資産がある、その額は468兆円だ。
    >だからその額も加えると余裕の合計は458+819+468=1745兆円となる。
    >・・・ここまでいうと、前述の経済学者の主張は、論理的にまことに奇妙なものにならないか？

    何が奇妙かといえば、
    個人の金融資産から政府が借りているという言い方は違和感なく受け入れることができるが、
    それならば、企業の金融資産からも借りられるだろう。
    更に同じこの表から、政府の金融資産からも借りられるとなる。

    ここで待てよです。
    つまり政府自身の預金から政府が借りるというのです。
    やはり奇妙じゃありませんか？

    だから言うのです。
    日本の経済学者は無能だと。催眠術にかかっているのだと。

    つまり、政府累積赤字が増え続けるといずれ日本国が破産するという考え方そのものが誤りなのですと。
    -----------------
    【11689】Re: 最近、思うこと　　　あくまの査問官 2010-9-1 1:21

    お久しぶりです。そして今回は最近の年金の不正受給から思った事を。

    小沢氏の「政治とカネ」の問題について追及しているマスコミ。
    彼らの中に、今回の事件よりも早く、年金問題について調べようと思う人はいなかったのでしょうか？
    警察沙汰になるより前に問題提起できる世界が、良きジャーナリストの世界だと私は考えています。

    「記者が出向いて会えた百歳以上の老人の方」「出会えなかった方」をパーセントで示す程度なら、プライバシーの侵害にもならない……住所の調査自体がなりますか。
    なら、役所がどのように老人の方の近況を把握しているか（していないか）だけでも報道できなかったものか。
    人手や予算が足りなくて調べられないと言うのなら、その問題を報道すれば良いのにと思います。

    もしかして最近はマスメディアも不景気で、金にならない（視聴率が取れない）件には手が出せないのでしょうか。手を出す余裕があってこその経済大国だと思うのですが。

    ついでに「政治とカネ」の問題について。議員として汚職問題を無視しろとは言いません。しかし多額の給料や特典を得ていながら、汚職問題ばかりに時間を割き、議員の仕事を忘れてもらっては困ります。
    今の日本では国内的にも国外的にも多種多様な課題で溢れかえっています。

    それへの解決案を立法によって定め、行政に実行させる。もちろん議員自身の自浄も忘れない。
    こんな区切りとバランスがある態度を見たいです。

    今回は更にもう一つ。「政治とカネ」で小沢氏を追及するマスメディアですが、問題は彼だけの話なのか？
    小沢氏は汚職の証拠がないのに、彼だけがどうしてこうも長く言われ続けるのでしょうか？
    小沢氏が最高権力者の座に近いから？ならば有力な権力者の全員について「政治とカネ」を言うべきでしょう。
    小沢氏が政治家を止めたとしても、他の誰かが最高権力者になるのですから。

    例えば日本の経済を左右する東京都の石原都知事。彼の公費使用には身内優遇や使い過ぎの問題があります。それを検証する記事はどれ程あり、どれ程続いたものか。
    小沢氏との差を考える時、マスメディア界の浅さと寒さを感じます。
    -----------------
    【11678】やっと独居高齢者に支援！ usagi65 2010-8-31 10:26

    皆様残暑お見舞い申し上げます。暑さにまいっておりましたら、うれしいニュースが次々新聞に載り、一番老人党が関心あるものとおもっていましたのに誰も話題にしないのであえて私が・・・国の政策として「高齢の独居・夫婦世帯に介護保険で生活支援」がうちだされやっと私が求めているものが出てきたという思いで安堵いたしました。

    子供たちは日々の生活に追われ親の介護どころではなく、また親も自分たちのしてきた（介護など）苦労は子供にはさせたくないということで、私の周りには一人暮らしの方や夫婦だけの高齢者が非常に多いのが現実です。
    しかし今までの介護保険は、家族が在宅介護している人への支援が目的でした。
    やっと現実に即したものになってきたということでしょうか。

    この政策転換は高齢者にはもちろんですが、離れて暮らす子供世代にも安心をもたらすように思います。
    また加えて前原大臣からの「医療・介護と連携した高齢者住宅を10年で60万戸整備」のニュースは高齢者の未来に明るい兆しがみえてきたように思えました。

    民主党は内輪もめなどしている暇は無く、ほかにも難題山積ですので早く政策を実行に移して国民に今はしんどくても希望の見える未来を見せてほしいものです。
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    【11683】Re: やっと独居高齢者に支援！　　　８５歳 2010-8-31 15:44
    　▼皆様:　残暑お見舞い申し上げます。
    　▼usagi65様:　▼皆様:　ご無沙汰を致しておりますが、ナントカ生きてます。

    ”国の政策として「高齢の独居・夫婦世帯に介護保険で生活支援」”って言うのが、良くわからないのですが。
    小生85、家内78の一応、後期高齢の夫婦世帯なんですが。二人の僅かな年金より「介護保険料」とかが天引きされております。今のところ、其のお世話になったことは御座いません。

    どうなった時、どんな支援が受けられるのか、全く情報が無いのです。
    小生が関心がなく、不勉強のせいでしょう。「高齢者住宅」とやらを作るのに、介護保険が使われるのでしょうか。私は、自宅が御座いますので、それのお世話になることは、多分、無いと思います。

    自己流の解釈ですが、「介護保険」って一種の税金と思っております。仕事もせずに、年金で食わせて頂いているので、現役の若い皆様に申し訳けないので、お詫びの印に・・・、と思っておりました。

    ひがみの書き込みで申し訳なし。
    別項「連絡」で、”高齢者は制約が厳しくて書きにくい”とかの、お書き込みが御座いましたが、
    ”そんなことはゴザイマセンヨ”って、書き込もうと思ってましたが、失敗しました。
    矢張り、耄碌が進んで来たようです。猛暑の折、ご自愛下さい。　　　敬具
    -----------------
    【11715】Re: やっと独居高齢者に支援！　　 usagi65 2010-9-1 20:52
    　▼85歳さま:介護保険も使わずお元気にご夫婦でおられますことなによりと存じます。
    　▼ＪＩさま:介護保険を使わず奥様を看取られてご苦労もおありでしたでしょうに、なによりでございましたね。

    こちらは男性の方が多いせいか自分の老後は奥様が見てくれると思っておられるらしく、介護保険についてあまり関心がないようですね(笑)

    しかし必ずどちらかが介護が必要になりますし、このご時勢、子供はあてにできません。
    また高齢になれば老老介護となりその負担は大変なものになりますし、次には残された奥さんが介護が必要になったとき、なるべく自宅で頑張りたいと思ったときどうしたらよいのでしょうか。

    こういうときに掛けておいた介護保険が役にたつのではないでしょうか。
    医療保険と同じで掛けた保険を使わないでポックリいかれる方もおられるでしょうし、長年寝たきりになられて掛けた以上に使う方もおられるでしょう。相互扶助の考えですよね。

    85歳さま、一度市役所に行ってどういう介護支援があるのか聞いておかれることをお勧めいたします。
    まだ歴史が浅いので不備な点（問題点）もあるように思いますが、現実は私の周りの高齢者の方々が介護保険を受けることにより家族の負担が軽くなったり、独居高齢者がなんとか一人暮らしができていたりして、この介護保険はとても良い制度だと思っております。

    しかし今までは家族と同居の被介護者に対する支援が目的でしたが、先月末の新聞によると「これからは一人暮らしのお年寄りにきちんと対応することを目標にしないといけない」とあります。

    背景には特別養護老人ホームの入所待機者が42万人にのぼり、ホーム入所が困難になっているということ、
    また高齢者の独居世帯や一家に高齢者しかいない世帯が25年に1270万世帯に達すると想定されるということがあり、政府は独居高齢者の在宅支援が必要と考えたようです。

    やっと現実に即した介護保険制度になりつつあると思っております。
    私事ですが介護保険を使いながらなるべく長く自宅で暮らしたいと思っております。
    もし認知症になったらそういうわけにはいかなくなるでしょうが・・・
    -----------------
    【11719】Re: やっと独居高齢者に支援！　　J.I 2010-9-2 3:34
    　▼usagi65さま:

    独居高齢者に支援・・菅首相、というか菅内閣が民主党代表選に際して言い出した・国民の支援を考えに入れて・・なのではないでしょうか。私のかんぐりすぎ、と言われればそれまでですけれど・・・でも（高齢者）福祉について具体的な施策を「発表」したことは十分評価できるとは思います。

    対して小沢氏は「福祉」に関してはすべて予算を「地方自治体に」でしたか・・・それでは今でも言われている「地方格差」の増大にしかならないのではないでしょうか。

    私が母の介護をしていた足掛け7年、間に2年妹のところへ母が行っていました。私が住んでいるのは横浜市ですが
    妹のところはいわゆる地方都市、市とは言っても規模が格段の差、したがって要介護者の受ける介護そのものは規定があるから一見差はないかもしれないけれど、介護事業所の運営には大きい差が出てくるでしょう。そしてそれは「要介護者」やその家族が受ける介護の質に大きく影響するでしょう・・・

    地方財政の窮乏？を見越した上での「予算交付」が出来るならともかく・・・それに、そんなことをしたらそれこそ
    「福祉のばら撒き」と言われるのは必至・・・
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【11641】老人党メルマガ(339)
北極星   運営スタッフ 2010-8-29 13:26:35  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(339)　:::　2010/8/29
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    【11506】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 　団塊党
    【11515】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 　藤田アサコ
    【11513】主権在民の条件 　　　　　　　　　　Gokai
    【11613】Re:小沢一郎立つ・ネーミングは難しい H.KAWAI
    【11622】Re: 菅総理で将来展望描けますか？　　 タミゾール
    【11634】鳩山・小沢辞任は何だったのか 　　　 pierre
    【11637】Re:鳩山・小沢辞任は何だったのか　 　 団塊党
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    【11506】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 団塊党 2010-8-22 14:43
    　▼みなさん:こんにちは。

    小沢さんの評価が分かれています。はたして彼に総理としての器があるのかどうか。
    幹事長としてはともかく、総理としての小沢一郎の力量には否定的な人も多いのではないかと思います。
    政治とカネ問題は脇に置いたとしても。

    小沢さんのある種のカリスマ性は認めますが、総理としての力量には私もかなり疑問があります。
    しかしここでは小沢がどうかということよりも、その取り巻き連中とマスコミがあまりにもピント外れに見えて仕方がないので一言発言させていただきます。

    まず、マスコミです。マスコミは今回の代表選のことを盛んに面白おかしく報道しています。
    そしていつものごとくコメンテーターと司会者達は、党内抗争をしている場合ではないと、いかにも正論じみたことをため息つきながら言っています。

    しかし、騒がしく党内抗争しているように見せているのはマスコミ自身の報道です。
    党内抗争の芽がちょっとでも見えたらそれを大きく拡大して見せて視聴率を上げているのです。
    それについてコメンテーター達は何も言わない。ため息をつくくらい深刻に思うのなら、まず、報道姿勢を改めるよう言うべきでしょうに。相変わらずの滑稽さです。

    滑稽と言えば、取り巻き連中も同様です。
    大部分の民主党員は冷静であると見ていますが、山岡副代表を筆頭とした数人の連中がピント外れです。

    冷静に考えれば、小沢さんが総理になれるわけがありません。カネの問題で仮にどんなに潔白であっても、検察審査会に起訴される可能性があるという事実は間違いありません。そんな人が総理になったら、国会が政治とカネ問題で停滞するのは明らかです。野党から恰好の攻撃の的になり、国会運営は立ち行かなくなります。

    素人でも想像できることが何故彼らには想像できないのでしょうか。権力に目がくらむとそうなるのでしょうか。
    彼らはいろいろ理屈をつけていますが、結局のところ、主導権を握れないのが面白くないのでしょう。
    最低でも幹事長ポストを握りたいのでしょう

    多くの国民が今回のことに滑稽さを感じていることを彼らに早く気付いてほしいですが、眼が眩んでいる連中には無理でしょうね。
    -----------------
    【11515】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 藤田　アサコ 2010-8-23 8:10
    　▼団塊党 様:

    >「仮に」小沢さんが総理の器を持っているとしても、このタイミングで代表選に出るのが良いのかという問題もあります。私は否です。
    >前にも書きましたが、政治とカネ問題がクリアできた段階でないと、国会は行き詰ってしまいます。

    私も、上記、賛成します。また、混乱して、国会運営の空白が生じるでしょう。
    民主党のトップに立てば、スムーズに働くというものではないでしょう。
    代表戦の後で検察の聴取を受けるというスケジュールも気に入りません。

    身の潔白を信じるならば、さっさと聴取を受ければいいんで、それができないということは、万が一代表選に勝てば、検察にも影響力が生じるだろうと、一縷の望みをかけているのでは無いでしょうか？。

    潔いというのは、人間の魅力にとって、大きなものです。時に政治家にとって、求められることで、小沢さんは、形振り構わない…実際は、気の弱い男だと、私は見ています。そういえば、「小沢は背広を着たゴロツキだ」って本が出たようですね。図書館に無いかしら…？。借りてみようかな…。
    -----------------
    【11513】主権在民の条件 Gokai 2010-8-23 7:55 (編集)
    　▼団塊党さん：こんにちは、手短お許しを。

    数年前だったか？北九州だったか？まだ幼いお嬢さんお二人と母親をなくされた？人相の悪い40代だかの男性がマスコミに犯人扱いされた事件がありました。でも事実は、その弟が犯人だったのでしたね。だから、人間の印象や直感だけで結論を出してしまうのは事実を歪曲してしまう可能性があるのは事実じゃあありませんか。

    もちろん印象や直感も大切にすべきですよ、しかしそれは何かを考えるためのスタート台としては良いが、いきなり結論としてしまうのは全くいただけません。
    それでは、江戸時代後期から昭和30年ごろまでの差別を作り出した、人間の感情行動と同じじゃありませんか。

    >小沢さんのある種のカリスマ性は認めますが、総理としての力量には私もかなり疑問があります。
    >しかしここでは小沢がどうかということよりも、その取り巻き連中とマスコミがあまりにもピント外れに見えて仕方がないので一言発言させていただきます。

    私、官僚やマスコミ迎合は総理の資質に不適格とは申しました、あるいは反小沢の議員さんたち、日本の将来に対する展望を示していない、例えば財源、例えば日本の国際的位置づけ、だから駄目でしょとは言いました。
    ところで、貴方の言う総理の力量とは具体的にどのようなものを言うのですか？

    >冷静に考えれば、小沢さんが総理になれるわけがありません。カネの問題で仮にどんなに潔白であっても、検察審査会に起訴される可能性があるという事実は間違いありません。そんな人が総理になったら、国会が政治とカネ問題で停滞するのは明らかです。野党から恰好の攻撃の的になり、国会運営は立ち行かなくなります。

    おっと、菅政権なら国会は空転しないのですか？ あるいは、菅政権なら、小沢政治資金規正法問題や、鳩山お小遣い問題は問わないとの裏取引はもう既にできているのですか？ 菅政権で国会空転したそのとき、野党の攻撃に対して、鳩山元総理のお母上の国会喚問も容認しちゃうんじゃあないでしょうね。

    >素人でも想像できることが何故彼らには想像できないのでしょうか。
    >権力に目がくらむとそうなるのでしょうか。彼らはいろいろ理屈をつけていますが、結局のところ、主導権を握れないのが面白くないのでしょう。最低でも幹事長ポストを握りたいのでしょう

    さて権力に目がくらんでいるという証拠は、貴方のこの問題が山岡氏に代表される小沢グループに貴方と同様の国会空転に対しての先読みが無いということ、それを指して、主導権を握れないのが面白くないと。

    >多くの国民が今回のことに滑稽さを感じていることを彼らに早く気付いてほしいですが、眼が眩んでいる連中には無理でしょうね。

    などなど、私には貴方の論理は単純なところで破綻しているように見えます。
    印象だけで他人を判断してはいけない。これは主権在民の民主主義の破壊でもあるのです。
    だからその行為がどれだけの罪悪であることか、気付かぬうちは仕方ないとしても、早くそれに気付くべきです。
    -----------------
    【11613】Re:小沢一郎立つ・ネーミングは難しい H.KAWAI 2010-8-27 6:46
    　▼みじゅくものさん：お早うございます

    >小沢が立った。しかし、勝てる保証などどこもないだろう。小沢のことだから、全くの負け戦は流石にないのだろうが、みじゅくものはハラハラどきどきである。

    ○小沢自由党との合流がなければ今日の民主党政権はなかった訳で、もしそれが数をそろえるための方便であったのであれば、政策もなにもあったものではないんですね。
    ○しかし、菅氏の首相になってからの言動からは、どうもその「方便」と考えていたのではないかと思えてくるんですよ。他のスレで述べましたが「日和見主義者」としか思えません。

    ○大体が社会党というものが日和見主義者の集団であった訳で、菅氏は社会党員ではなかったけれど、そちらに近い人ですから、そう考えるとなるほどと頷けるんですね。
    ○これでは政権の指導性というものが全く感じられません。メディアの言いなり、財界の言いなりと言う他ありません。例えば、「小沢さんは静かにしていて欲しい。」もメディアに媚を売った発言だったのでしょう。

    ○ただ、ここで小沢氏に苦言を呈したいことは、大挙して中国を訪問するようなことは止めて頂きたいってことですね。それとあまり高齢の天皇陛下を煩わすようなことも。
    ○小沢氏は数少ない骨の有る政治家と思われますし、今回、民主党の代表選挙に立候補すれば民主党員は否応無しにその政治信条を問われることになりますから、「波風立てる」ほうがいいのじゃありませんか。

    ○その結果、小沢氏が代表に選ばれたっていいじゃありませんか。それから先のことを考えるのは止しましょう。政治の世界は一寸先は闇っていうそうですから。
    -----------------
    【11622】Re:菅総理で将来展望描けますか？　　 タミゾール 2010-8-27 15:40
    　▼こんにちは。Gokaiさん:

    小沢さんについてですが、なぜ2年後の出馬ではいけないのだろうか。2年たてば、秘書の裁判も目処がつき自分の起訴に関しても白黒ついているだろう。菅さんの年金問題も役所のミスだと分かった。
    そういうこともあるでしょう。2年後までの健康がもたないのだろうか。そんな人には首相を任せられない。

    お金くれればそりゃ欲しいでしょう。自分の取り巻きたちにも選挙資金を配らないといけないし。
    でも、堂々と迂回でなく記載すればよかったんだ。不動産投資の意図は良くわからないが。
    お金を遊ばせておいてはいけないということなんでしょうけど。

    本当に能力があれば、その政策だけでも、人は集まるんじゃないの。政党助成金もらってんでしょ。小選挙区制の大きな意義は政治活動に金がかからんようにってはずだった。まあ、これってきれいごとなんでしょうけど。
    だから、これまでとは違う政治システムで行かないと。この点では、共産党の言い分は正しい。

    かっくるさんは、小沢首相になったら、国会はめちゃめちゃになるって予想してますけど、意外と上手にやりくりしてやるような気もする。経済政策もそれなりにうまくいくような気がする。でも、それでいいのかなあ？
    今回のサッカー・ワールドカップはやり方を大きく変えてそれなりの成果を出しました。
    でも、長期的には失敗かもしれない。そういうことです。

    雇用問題は大切ですが、いつまでも輸出産業に頼ってきたワンパターンな産業システムを考えるべきということです。円安の時にはウハウハだったんでしょ。その内部留保がうなってるんじゃないのですか。
    企業のトップはそんなこと考えているでしょうし、リスクヘッジしておくべきでしょう。
    おいしい思いもしてたんですから。リストラや倒産がたとえあっても死ぬ必要はない。

    インフレも悲鳴、デフレも悲鳴、円高も円安も悲鳴。政府に何とかしてよ、でなく自分たちで工夫しましょうよ。
    そういう、状況で政府も変わるように思う。弱いから知恵で乗り切りましょうよ。
    ワンパターンの24時間テレビをみつつ、1年中やればいいのにって思いつつ。
    -----------------
    【11634】鳩山・小沢辞任は何だったのか pierre 2010-8-28 15:20

    私は前にも、「鳩山・小沢辞任は何だったのか」と疑問を呈していたのだが、この疑問が一層深くなった。
    それは小沢氏が出馬を明らかにしたこと、さらに鳩山氏がそれを支持したことによってである。
    これでこの2人の辞任の意味がますます分からなくなってしまった。
    　
    小沢氏の政治資金がらみの疑惑は、検察がその立証に苦慮しているようだが、疑いが晴れた訳では決してなく、疑惑は深い。そしてそれに対する釈明はほとんどないに等しい。そういう疑惑に応えるのが、先頃の辞任だったと受け止めていたが、どうも違うようだ。われわれ一般庶民の常識は彼には通じないのであろうか。

    民主党の代表は首相になるのだから、こういう人物に首相を託すのは、どう考えても戴けないのである。
    小沢氏の「カネ」の問題は野党に廻った自民党の格好の攻撃材料ではあった。
    かっての同党政治家たちの「カネ」まみれを知っているものにとって、今さら何だという気持はたしかに強いが、だからといって小沢氏の「カネ」を免責にするわけには行かないのである。
    　
    また鳩山氏が首相の職を辞任したのは、普天間で安易な約束をしたツケを払ったのではなかったか。
    しかも、その直後には政治家を引退するようなことを言っていた。それをわずか3ヵ月で覆す、さらに菅支持から一転して小沢支持に変わって恬として恥じないのには閉口する。
    これほど口の軽い人を、われわれは短期間と言えど、首相として担いでいたと思うと愕然とするのである。

    5年首相を務め、それを退くと議員も引退した小泉純一郎元首相が清々しく感じてならない。しかも、鳩山氏は1年足らずで辞めたのだから、いわば首相としては“落第生”である。
    政治家の頂点である首相を“落第”したら、最早、政治生命を絶たれたと同じではないか。
    にもかかわらず一旦口にしたことを翻してまで、地位に恋々とするのは、如何にも見にくい。
    　
    民主党内に“小沢待望論”が強いのは、彼の剛腕に期待するからであろう。しかし、剛腕だからといって優れた政治家とは限らない。豪腕・小沢が政権を握り、この厳しい政局を乗り切って政権が続くのがいいのか、菅直人氏が引き続き政権を担い、その結果、早期に解散総選挙になったとして、どちらがいいのか、それはそう簡単には見極められない問題である。
    　
    この上は、両者の言い分を十分聞いて、その上で判断するしかない。
    しかし、小沢・鳩山両氏には、以上の様な決定的マイナス点があることを忘れて貰っては困るのである。
    -----------------
    【11637】Re: 鳩山・小沢辞任は何だったのか 団塊党 2010-8-29 3:29
    　▼pierreさん:

    ご意見に賛成です。「辞めてください」と言って一緒に辞任したばかりの人を、今度は「支持する」というのは、どうにも納得ができません。政治家として信頼をなくしてしまいます。信頼をなくすだけでなく、支持する理由もはっきりしません。

    鳩山さんは「小沢先生を支持するのが自分の大義」とか「こころの政治」とか発言していますが、そのような感覚的な内容だけでは何を考えているのか分かりません。一国の命運を担っているにしては軽すぎます。鳩山派の議員たちもその真意を測りかねているようです。

    彼は自分の今の行動が一国の命運を左右する重要な分かれ道になるという自覚があるのでしょうか。もし、あるのなら、小沢氏を支持する理由を、政策的にも政局的にも党内と国民に納得させるよう、明確に述べるべきです。

    政治家としての信頼性は脇に置いたとしても、私は、今回の鳩山さんの判断は間違っていると思います。政策的な面では「財源」が本当にあるのかという疑念です。相当に乱暴なことをやれば別ですが、その副作用は甚大になる予感があります。政局的には、国会が政治とカネで立ち行かなくなり停滞してしまうという危惧があります。

    特に、政治とカネで混乱する国会をどう乗り切ろうと考えているのか、その点を鳩山・小沢氏ともに明確に説明する責任があります。具体的にはこれから、代表選の過程で明らかになってくると思いますので、もうしばらく見守ろうとは思いますが、現時点では菅氏を支持します。
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【11500】Re: 老人党メルマガ(338)
北極星   運営スタッフ 2010-8-22 6:21:08  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(338)　:::　2010/8/22
    　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【11447】Re:原爆の日：敗戦記念日 　　usagi65
    【11429】政権公約と財政危機 　　　　pierre
    【11462】小沢一郎氏は何をしたいのか？　 　　珠
    【11466】Re:小沢一郎氏は何をしたいのか？　　かっくるなかしま
    【11469】Re:小沢一郎氏は何をしたいのか？　　Gokai
    【11474】Re:小沢一郎氏は何をしたいのか？　　中井豪
    ★訂正★メルマガ(337)の【11334】原爆の日：終戦記念日の投稿中、「水爆」を「原爆」に訂正します。
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    【11447】Re: 原爆の日：　敗戦記念日 　　usagi65 2010-8-17 21:23

    JIJIさん、お久しぶりです。今日やっと娘親子が帰りました。下の家からは孫（4歳）の廊下の走る音がうるさいと電話がかかってきて、世知辛い世の中だとつくづく思います。年に2回のことなのに(泣）神経すり減らします。

    8/15が近づくとテレビも新聞も先の戦争のことを毎日報道します。戦後65年もたつとアメリカの機密文書も公開され、次第に「なぜあんなに相手国にも、国内にも悲惨な戦争をしてしまったのか」ということがわかってきています。

    悲惨な戦争を語り継ぐことはもちろん大切ですが、何故「太平洋戦争」に突入しどんどん拡大し、あのような悲惨な形で負けたのかと言うことを国民はもっと知っておくべきだと思います。

    大本営(戦争指導者）は何を考えていたのか。
    メディアはどんな役割を果たしたのか。
    国民はどの程度の情報を得ていたのか。
    そのときの世界情勢はどうであったのか。
    日本国民の経済状態はどうであったのか。などなど

    このことが2度とあのような戦争をしないための「抑止」になると思います。
    -----------------
    【11429】政権公約と財政危機 pierre 2010-8-16 20:22

    民主党の政権公約に掲げられている政策は、その多くが大変巨額の財源を必要とする。
    例えば、農家への戸別所得補償、高速道路の無料化、子ども手当支給など、どれもがそうだ。
    それは、昨夏の衆院選では総額17兆円と言われていた。

    一方、先日の参院選で菅首相は財政危機を訴え、消費税を含む税制の抜本的な見直しを政策の柱として提示した。
    今、われわれ国民は、この2つの問いかけに戸惑うばかりである。
    これらの2つは到底両立しがたいものに思えるからである。
    　
    今年度の予算は、歳出の半分以上を国債発行で賄うという異常事態である。一方で歳出は高齢化の進展により、社会保障費の自然増だけで毎年1兆円を超えると言われているから、このまま放置すればいくら国債のほとんどが国内で消化されているからと言って、先行きに深刻な不安を感じるのは当然ではなかろうか。

    2011年度の予算では歳出総額を2010年度の71兆円以内に、国債発行額も2010年度の44兆円以内に抑えると言う。
    仮にその通りになったとしても、歳出の半分以上を国債に依存するという異常事態に変わりはない。
    にもかかわらず、政府・与党から政権公約の見直しの話は聞こえてこない。

    2011年度予算編成を控えて、出てきたのは各省庁の政策経費に10％の削減を求めることでしかなかった。
    政策経費は総額で24兆円と言うから、これが予定どおり進んだとしても、それで捻出できる財源は2.4兆円に過ぎない。それで「元気な日本復活特別枠」を捻出し、新成長戦略に資することができるのだろうか。

    そしてその中で、冒頭に掲げた政権公約はどう扱われるのであろうか。
    「コンクリートから人へ」とは言うが、公共事業で地方の雇用を維持してきた構造の転換を、ただその予算を絞るだけで済ます訳にはいかないだろう。個々の政策にしても、まだ生煮えのものが少なくない。

    例えば農家の戸別所得補償が農業の生産性を高め、その国際競争力を改善することにつながるかどうか、まだまだ議論の余地が多い。半世紀以上続いた自民党的な政策を大きく転換すること自体、容易ではないのである。

    加えて深刻な財政危機、長引く低成長、忍び寄る少子高齢化等々、制約条件があまりに多く、政権公約の実現という政策転換を成し遂げる途は極めて狭いと言わざるを得ない。こういう有権者が感じる疑問、不安、不信に政府与党は応えているだろうか。政府与党の動きからは、何を考えているかさっぱり伝わって来ない。
    -----------------
    【11462】小沢一郎氏は何をしたいのか？　　 珠 2010-8-19 11:38
    　▼中井豪さん：お久しぶりです。

    賛否両論とのことですので、（洗脳されてる？）私の小沢氏への疑問を出して見たいと思いました。
    まず、

    >人びとの民主党に対する絶大なる支持は無血民衆革命に値する歴史的快挙

    とのことですが、そうでは無いと思います。私ももちろん民主党を応援しましたし、政権交代して良かった！と思っている１人ではありますが、民主党に絶大なる支持をしたわけではありません。同様に、民主党に投票した多くの市民のうちのかなりもそうではないかと思うのです。つまり、官僚や企業との癒着が進んで問題を自ら正す力を失い、首相がころころ代わって明らかに人材不足と思われる自民党には、もうこの国を任せられない。

    それではどの党に？　と考えた時に、自民党とそうは違わないけれど、やや生活者寄りの視点も持っているように見受けられる民主党、また、この党しか自民党に勝てそうも無いという判断、つまり、背理法での選択だったのではないでしょうか。

    それですから、この参院選で、民主党の鳩山・小沢両氏のお金の問題や、鳩山前首相の普天間問題の発言のズレ、菅首相の消費税発言とその後のぶれた発言などで、消費税アップは自民党の抜本政策なのに、それを確認もしなかった人々や、ぶれにウンザリした人々の票が自民党に流れたのではないかと思います。

    さて、肝心の小沢氏ですが、小沢氏の金銭問題は確かに自民党議員の類似の問題に対してよりは、大きくかつ厳しく取り上げられているのではないか、と思われることではあります。
    ご本人が国民が納得できるように説明されればよろしいのではないかと思います。

    また小沢氏が豪腕といわれるだけに、政治家としては優れた資質である人の心をつかむ術を持っており、選挙に強い人であろうとは思います。この前の衆院選は小沢氏なくしては、民主党もあれだけは勝てなかったでしょう。

    しかし私には、小沢氏はどういう国を作りたくて動いているのかが、もう１つ良く見えません。新生党・新進党を作っては分裂したり連立したり…。最近も福田氏と図って、民主・自民の大連合を画策した小沢氏です。
    民主党に持ち帰って、多数の反対で潰えたことは記憶に新しいでしょう。
    もし大連立されていたら、どういう日本になっただろうと思われますか？

    むしろ今後の懸念として、民主党を２つに割り、自民党も割って、政党大編成をしたいというのが、小沢氏の目論見ではないのでしょうか？　そしてその時の「踏み石は憲法改正」ではないでしょうか？
    もちろん小沢氏はご自身で述べている通り「改憲派」でしょう。

    そういった政党再編成が小沢氏の手によって実現した場合、国会で改憲派が３分の２を占めることはあり得るように思います。戦争を身近に感じて、絶対に戦争をしてはならないと考える政治家は減ってきているようにも思うからです。こういった懸念が小沢氏の動きの中に垣間見えるような気がしてなりません。これは杞憂でしょうか？

    そして憲法を改正するなら、どういった憲法にし、日本にしたいのか？　小沢氏自身の憲法９条の１項２項は残すという意志は、他の国連軍参加という発言とあわせて、どのくらい強固なものなのか。
    もし果たして政党再編成となった場合は、小沢氏はどう動くのか。そういった点が私には見えません。　

    と言えども、私も菅首相に関してガッカリしていることも事実であることを申し添えます。菅首相は、どういう日本にしたいのか（何も世界の経済大国である必要はないでしょう）、その実現方法はどういう形で考えているのか、消費税を言い出した意図を含め、改めて国民の前に詳しく説明する必要があるだろうと思っています。
    また小沢氏についての私の杞憂が故ないことでしたら、お教えいただきたいと願っております。
    -----------------
    【11466】Re: 小沢一郎氏は何をしたいのか？　 かっくるなかしま 2010-8-19 16:05(編集)
    　▼珠さん：こんにちは。横レスにて失礼します。

    >小沢一郎氏は何をしたいのか？

    そうなんです、そこなんです。私もまた、さっぱり、分からないんですよ。与党になる、与党で実権を握る、自民党の選挙基盤を叩く、あるいはそれを民主党の選挙基盤として取り込む、（郵政や建設や医師会やetc)で、選挙に勝つ、そこまではなんとか分かりますが、小沢氏って、それでいったい何がしたいのか...なんてことを、書いてしまったり、どなたか教えてくださいm(_)mって、書いてしまったりするくらい、分からないんです。

    >むしろ今後の懸念として、民主党を２つに割り、自民党も割って、政党大編成をしたいというのが、小沢氏の目論見ではないのでしょうか？　そしてその時の「踏み石は憲法改正」ではないでしょうか？　もちろん小沢氏はご自身で述べている通り「改憲派」でしょう。

    私は、今の政界って、与党と野党はあるけれど、政権与党を競う「政策政党」ってないんじゃないか、と思っていて、政界が政策を軸に再編されたほうがいい〜２大政党じゃなく、３大政党くらいに〜という考え方なのですが、
    え〜〜っ、小沢さんって改憲狙いで、なんかやっている、ということなんでしょうか。う〜ん、なんかここじゃ（ここじゃなくとも）おいら、「アンチ小沢の急先鋒みたい」になっているんっすが...（＾＾；；

    私は、珠さんと違った意味で、懸念or疑念を抱いているのかもしれません。
    ９条でのusagi65さん、珠さんのやりとりに割り込ませていただきましたが、
    私の小沢氏に対する漠たる懸念or疑念というのは、どちらかといえば、

    憲法の拡大解釈が重ねられていって、「現行憲法でも海外派兵全くオッケー、国連軍としてならどこでもオッケー・前線での戦闘もオッケー」みたいなところでしょう。（状況に合わせて憲法を拡大解釈してゆく。そこは法務官僚の解釈に委ねず立法府自らが決める、それが脱官僚だ、みたいな。）

    >そういった政党再編成が小沢氏の手によって実現した場合、国会で改憲派が３分の２を占めることはあり得るように思います。戦争を身近に感じて、絶対に戦争をしてはならないと考える政治家は減ってきているようにも思うからです。こういった懸念が小沢氏の動きの中に垣間見えるような気がしてなりません。これは杞憂でしょうか？

    改憲を軸に小沢氏が政党再編成を仕掛けようとしているのかどうか、私には分かりませんが、
    そうした仮説に基づくという場合、
    米軍（いわば報復能力としての矛の役割を担っている）を沖縄から撤収させるという政策のその先にあるものは、

    専守防衛（盾の能力）の自衛隊が、矛と盾を備えた軍として「自己完結」する、ということになりはしませんか。
    珠さんが憂慮するような改憲は、軍事的な自主独立と自己完結した軍備、すなわち再軍備、それらと広域的な軍事力の展開という概念を含むものと観ますので、「広義改憲」とでも称することにしておきます。

    それに比べれば、usagi65さんや私の９条２項自衛権明記などは、抑止と節度、「たがが外れないこと」を基準にしている（つもりの）ものなので「狭義改憲」と言えるでしょう。

    珠さんの憂慮が杞憂であればいいですが、
    それ=広義改憲を軸とした政界再編が視野に置かれているとすると、ことは重大ですよ。
    私は、広義改憲にもそのための政界再編にも「反対だ」と申し上げておきます。

    私は、行き着く果てとしての「国家社会主義」を漠然とイメージしています。
    経済や生活が行き詰まりどん詰まれば、
    強力なカリスマによる指導を期待したり受容する素地というものが醸成されてゆき（しまい）ますし。

    師である田中角栄や金丸信、あるいは小沢氏自身を追い詰めたのはメディアと世論でしたが、
    小沢氏がそうした世論（つまりは大衆）をいったいどう考えているかでしょう、心理学的な考察として。
    「大審問官」は要りません。

    向こう数ヵ年は、我が国の経済にも国民生活にもとても重要な時期だと観ているので、
    私は、内政問題（年金、医療、雇用、経済、行財政）に、捩れを奇貨に、与野党の知恵を集めて、専念して欲しい、と思って（願って）います。

    >小沢一郎氏は何をしたいのか？

    さっぱり分かりません。分からないものについてゆく気にはなれません。
    「大審問官」だったら要りません。では。
    -----------------
    【11469】Re: 小沢一郎氏は何をしたいのか？　　　Gokai 2010-8-19 20:44
    　▼珠さん：こんにちは、よい疑問をわだかまりなく口に出していただきました。

    >小沢一郎氏は何をしたいのか？

    「何かをやりそう」、これではだめでしょうか？

    何しろ、亀井静香一派を除いて、他の議員さんたち、単なる商売のために議員をやっている、あるいは人前に出るのが好きでそれを商売にした、なんだかその程度の人ばかりで、日本の将来や国民生活が一番大事でしょとまず最初に言える議員の先生たち、郵政民営化に反対した人たちと小沢グループしかいないように思えてなりません。

    だから日本社会はずるずると悪化の一途をたどる。
    田原総一郎氏、私はあまり好きじゃないですが、たまにいいことを言います。「小沢一郎氏、次の総理はあんただよといわれながら、自分でその地位を捨てた。」これ、田原総一郎の弁です。だから、決して追い出されたのではないと思います。細川政権も羽田政権も小沢氏が作ったというのもありますし。

    さあ、何が原因で、総理の椅子を捨てたのでしょうか？
    もしかしたらその問いの答えは、故田中角栄元総理の日中国交回復にあったのかもしれません。
    非常に唐突にこれがなされたのではありませんでしたか？そしてロッキード事件がありました。
    田中角栄氏はこの無罪を主張し最高裁まで戦いましたが、結論は出ず終いでした。

    しかし人々は、田中角栄氏を有罪だというでしょうね。金権政治だと。
    そして今回の小沢氏の政治資金規正法違反問題も有罪だというでしょうね。
    しかし民主主義国家日本では、疑わしきは罰せずが基本です。

    つまりこの点において、マスメディアやそれに同調する人々は、明らかに誤りです。
    個人個人の社会的価値を同値とするのは、現在の民主主義国家成立の根幹の理念であるのに人々はそれを容易に無視するのです。それは、おろかなのか、マスメディアに洗脳されたかのどちらかとしか思えません。他に何か答えありますか？（質問のようですけど特に回答は求めていません念のため。

    話を戻しますと、田中角栄氏、金丸信氏、そして竹下登の田中派離脱等々、この辺に何かがあって、だから小沢一郎は総理の椅子を捨てた。彼が1990年ごろ言っていたことは、政治改革、規制緩和（行政改革）、それがいつのまにか、マスメディアでは財政改革一本になっていた。ところで、小沢一郎氏、国民福祉税10%といったことはあるが、もともとそんなに財政改革は重視していなかったのではないでしょうか。

    そして今もそうに違いないかもで、いわゆる国民生活が第一のバララマ規制策を主張しています。
    これは、国民生活にとっても日本の競争力強化のためにも、最適の政策だともちろん私も思っています。
    （逆に、財政健全化主義など、日本の国際競争力を弱体化させるどころか壊滅させるほどの愚作だということ。）

    珠さんにお聞きします。(質問形式ですがお答えなさらなくてよろしいです、もちろん気が向けばお教えください、念のため。)小沢さん以外、どなたが、この沈み込む日本を救出させうる案、あるいは雰囲気でもかまいません、お持ちでしょうか？

    亀井静香氏グループと小沢氏グループを除いたら、他の議員さんたち、この沈み行く日本をただ手をこまねいて眺めているだけじゃあありませんか？違いますか？
    -----------------
    【11474】Re: 小沢一郎氏は何をしたいのか？　　 中井豪 2010-8-20 7:47(編集)
    　▼珠さん:お久しぶりです。レス有難うございます。

    「小沢一郎よ、今こそ決起すべし」なんて、いささか、刺激的で大仰な投稿をしたことはしっかり自覚しているつもりです。マスコミに「政治と金」で散々悪者にされ嫌悪された小沢一郎ですが、実像とは相当乖離していると直観しています。検察の執拗な捜査の挙句の不起訴です。
    法治国家では無罪放免であるにも関わらずの余りにも異常極まりない報道ではないでしょうか。

    むしろ、政治家小沢一郎は他の議員の誰よりも神経質に政治献金の処理をしていたのではないでしょうか。
    今となっては余りにも怪しげで政治的事件である「ロッキード裁判」のすべてを傍聴している小沢一郎です。
    そんな議員は誰一人いません。その誠実さ、否、愚直さの態度を貫ける小沢一郎の「確信」は「真っ当な政治家」の真髄を体得しているはずです。

    その方向性で、私の小沢一郎に対する期待感は、昨夏の衆院選で国民に確約した政策を断行しうる政治家は小沢一郎しかいない、その一点に尽きると想います。さりとて、私は「小沢一郎を究極の理想的政治家として盲目的に礼讃する」つもりは、毛頭ありません。珠さんもご指摘の通り、小沢一郎の「普通の国」への認識には「憲法改正」の方向性を志向していることは間違いないでしょう。

    その背後には「米国との関係」も「真っ白」とは言えない怪しさも直観されます。
    いずれは、浮上する重要問題ですが、いつかは国民にとって「避けられない命題」ではないでしょうか。ともあれ、喫緊の課題は、昨夏の衆院選で国民に約束した政策の断行と「国民の生活が大切」の政治改革のはずです。

    選挙を、吉祥寺を基盤に女房にまかせっきりの菅直人は「国民生活の窮乏」に対して余りにも鈍感過ぎます。
    権力志向の菅直人は「利用できるものはすべては利用する」その意味合いでの「市川房江」でしょうね。
    志の低い卑俗な男です。菅直人の「過去の栄光」はすべてリセットして考えるべきではないでしょうか。
    加齢臭、いやいや、「加齢醜」の菅直人の顔がテレビに映し出される度に、うんざり、腹立たしい私がいます。
    中曽根・小泉と同類の体質を直観しています。

    「権力の裏も表」も知り尽くした小沢一郎は、政策断行の果敢で速やかな道筋を熟知しているはずです。
    この十数年遠回りして風雪に耐え抜いた小沢一郎の「理想」は、この国に「真っ当な議会制民主主義」を確立させたい、その一念だったはずです。自民党単独政権ではこの国の未来はない、その確信であったはずです。

    まさに、その通りの現実が曝されているではないでしょうか。決して、権力志向ではない小沢一郎だからこそ、彼の中に潜む「理想主義」と「原理主義」に期待したい人びとは少なくないと感じています。大資本と官僚そして米国・中国との関係で「国の原則的主張」を貫ける政治家には「命を賭して闘う覚悟」がなければなりません。
    そんな期待感を直観させるのは、小沢一郎の他には鈴木宗男か亀井静香ぐらいでしょう。

    まぁ、消去法においても、小沢一郎を超える期待感を抱かせる政治家はいないはずです。
    にもかかわらず、多くの国民は「金に卑しい政治家」として烙印を押したままです。
    「小泉純一郎礼讃の嵐」に酔いしれた「お人好しの国民」ですからね。

    私なんか、小泉の初当選から「いずれこの男は敵になる。余りも高慢で怪しい」と直観していたものです。
    当時、「小泉はやばい」と説得しても誰も聞き入れなかったものです。
    そんな小泉と菅直人は酷似しています。あの薄笑いに潜む国民蔑視と小泉の微笑みは、同体質でしょう。

    その対極に小沢一郎は位置しています。「平成のニッポンの親父であれ!」と小沢一郎に期待する所以です。
    おそらく、民主党の代表選に、小沢一郎は出馬するでしょう。それ以外の選択肢はないはずです。
    隠ぺいされたこの国の政治の嘘の多くが国民の前に曝される大鉈を振るってほしいものです。
    日本全国を行脚し続けた小沢一郎は「国民の要望」を誰よりも熟知していると確信しています。
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【11414】老人党メルマガ(337)
北極星   運営スタッフ 2010-8-15 8:16:14  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(337)　:::　2010/8/15
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    【11334】原爆の日：終戦記念日　 JIJI
    【ご意見拝聴】便教会ねえ 　　　　なだ　いなだ
    【11333】Re:菅内閣支持率２... かっくるなかしま
    【11365】Re:日韓併合首相談話 H.KAWAI
    【11322】行方不明の高齢者について　　 usagi65
    【11341】Re:行方不明の高齢者につい 　 J.I
    =========================================================================
    【11334】 原爆の日：　終戦記念日　　　 JIJI 2010-8-10 20:43

    原爆の日、８月６日　広島(8時15分)
    原爆の日、８月９日　長崎
    あの核兵器実行による大殺戮サツリクは、人類の歴史の中で最大の汚点でしょう？！
    折り鶴をかざす、原爆の子・禎子の像の心を、わたくし達は語り継ぎます。

    原爆投下について、アメリカ人の60%もが、これを正当視、正義と??認識しています。
    被爆国の日本人には許し難い、＜勝者のおごり＞です。

    8月15日…あと数日で、＜終戦記念日＞です…　何だか話題にも成りません？？
    JIJIたち戦中派には、靖国問題も割り切れないものが有ります？！
    -----------------
    【ご意見拝聴】便教会ねえ　 なだ　いなだ 2010-8-9　23:00

    会社の中に罰で便所掃除をさせるところがあります。
    あるいは新人教育として便所掃除をさせるところがあります。便所というものにこだわりがあるのですね。

    ぼくなどさほどこだわりがなく、汚い便所を見ると、掃除をしてやろうか、という余計なおせっかいをやきたくなります。医者の仕事の中には、人の肛門に、ゴム手袋はしますが指を突っ込んで、硬くなったウンチを掘り出すことも含まれています。

    医者になって、実際にそれをやる場面がやってきたときは、医者を選んだ時には思っても見なかったなあ、と嘆息したものです。でもやらなきやあ医者じゃないですからね。
    「じいさん、こうなるまでよくも溜め込んだね」なんて軽くお尻を叩いてやったりしましたが。

    それをやれば、こころが綺麗になるというのは一種の信仰ですね。偏り始めています。小便なんて科学的には綺麗なものです。大便だって、自分が美味しいといってたべたものの成れの果てじゃないですか。
    宇宙では、小便を濾してまた水として使用するほどです。おしっこが分解してできるアンモニアは、肌をいためる作用があり、おしめのしっぱなしは、おしりに炎症を起こさせますが、キレイ、汚いとは別の次元のことです。

    シェークスピアのマクベスの中で、魔女たちがはからずも「キレイは汚い。汚いはキレイ」という呪文を唱えますが、便所にこだわる人たちは、こころの中にあるそのこだわりを掃除した方がいいですね。でも教育界というのは、おかしな流行がうまれるところですね。その会の人たちが暴力的傾向がないことを祈ります。

    「鞄の中から出てきた話」という題はチャペクの「ポケットの中から出てきた話」を真似た題です。
    もう、ばらしちゃおう。チャペクはぼくの文学上の先生の一人です。
    -----------------
    【11333】Re: 菅内閣支持率２... かっくるなかしま 2010-8-10 13:53

    朝日やNHKなど他の報道機関でも、似たような〜支持率の下げ止まり〜傾向だ。
    http://www.asahi.com/politics/update/0809/TKY201008090199.html
    （朝日、「菅首相続投を56%、交代を27%」、2010/8/9）

    >>>「菅首相の消費税発言が大きな理由」とみる人は47%にとどまり、「そうは思わない」48%と意見が分かれた

    意見が半々に割れているというのは、妥当なところだろう。

    >>>これに対し、「政策の中身」が大きな理由とみる意見は61%で、「そうは思わない」30%を引き離す。
    >>>また、「約束を実行できていないこと」が大きな理由との意見は、69%と最も多い

    約束を実行できていないというのが多数、というのも妥当なところだろうな。

    >>>今回の結果をみると、発言の内容よりも、唐突な発言のし方やその後の対応の不手際が「約束しながら実行できない」という民主中心政権の欠点を思い起こさせたことが主な要因のようだ

    消費税率を巡る論議は、実は菅内閣の発足の前からあった。
    従前から、消費税率を7%、9%と段階的に引き上げる、次回衆院選で民意を問う、という話であったのが、10%だけでなく15%という数字が出始めたのが、5月の下旬だ。（正確には5/20-21辺りだったはずだ。報道はなされていない）

    であるから、菅内閣になって突然に、とは全く観ていないのだが、ギリシアがどうのととって付けた説明をしたり、世論の反応を気にして発言のトーンがぶれたりしていたから、有権者から不信を買うのは当然だったろうな。

    >>>９月の民主党代表選で「菅直人氏が再選され首相を続けた方がよい」とする人が56%で、「首相交代がよい」の27%を上回った

    この点であるが、世論通りなら、そもそも自民党総裁は河野氏だったろうし、民主党代表は岡田氏だったろう。
    世論通りだったら、この１年の国会は、全く異なる（まともな）展開を見せたことだろうが、党の選挙では、世論の通りにはならない。

    世論の通りにはならないが、世論からかけ離れると、懲罰をくらうだろう。菅氏を支持するしないは別として、自民党政権が有権者から見放された重要な要因の１つが、「ころころと政権を変えたこと」にあると、
    おれは観ているから、菅氏が代表に再選されないという場合には、「自民党と同じだ」という印象が、
    再び有権者の間に喚起されることとなり、後は、衆院解散へまっしぐら、と予想しておく。
    -----------------
    【11365】Re: 日韓併合首相談話 H.KAWAI 2010-8-12 8:04:19
    　▼イワオさん：お早うございます。

    ○民主党政権は日韓関係を重視したいのかも知れませんが、一般国民からしますと、「一体何遍謝らなきゃならんのだろう。」って気がしますね。
    ○これまで、天皇陛下も首相も「遺憾の意」を表明されていると記憶しておりますが、国家間の意思表明としては、これは「謝罪」の意味であると思っていました。

    ○しかし、残念ながら韓国ではこれが受け入れられていないようで、今もって日本は謝っていないと思っている人がいるようです。どうも、韓国は日本に対して永久に負い目を感じるように求めているように思えてなりません。
    ○一つ気になること。菅首相が
    「・・韓国の人々は、･･･国と文化を奪われ、民族の誇りを深く傷付けられました」と、相手の主張を丸々受け入れていること。

    ○「この植民地支配がもたらした多大の損害と苦痛に対し、ここに改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明いたします。」の「多大の損害と苦痛」も相手の主張。

    ○韓国併合は今から100年も前のことで、この当時は列強による植民地支配は当たり前のように行われていたので、「反省」のしようがないし、お詫びったって言葉じゃ不十分ってことになりそうだけれど、経済協力で今じゃ韓国は日本を抜いているし。

    ○それともう一つ。菅首相が「私は、・・」と一人称で語っていること。これじゃ、日本国民を代表して言ったことにはなりませんよね。「個人的見解」かな。
    ○「日本国民の総意」ってことになると、「国会における全会一致の決議」ってのが必要でしょうねえ。また韓国から「謝ってない。」って言われそう。北朝鮮からは「聞いてないよ〜。」ですか。
    -----------------
    【11322】行方不明の高齢者について　　　 usagi65 2010-8-10 0:22

    100歳以上の高齢者が50人ほど行方不明になっておられますが、ファミリーの結びつきの希薄さを目の当たりにして愕然といたします。90歳代でも調べればもっとおられるような気がいたします。

    地域で高齢者に対するボランティア活動をされている方々は多いのですが、高齢者自らが支援を求めて手を上げなければボランティア支援を受けることはできません。本当はすべての支援の必要な高齢者に手を差し伸べたいと思っているのですが、どこにそんな方々がおられるのかわからないのです。

    個人情報保護法というのがネックになって市も教えてくれません。目的に応じて開示しても良いと思うのですが。
    そうすればボランティアが行方不明高齢者を発見することもできます。

    しかし唯一民生委員はそれを知る立場にあるのではないかと思いますが、行方不明の情報を把握できていなかったと言うことは仕事怠慢なのではないでしょうか。
    確かに一人で120家族ほど担当するそうなので大変な仕事だとは思いますが地域の名誉職みたいなところがあり、本当に真剣に取り組んでおられるのか私にはよくわかりません。
    -----------------
    【11341】Re: 行方不明の高齢者について　　 J.I 2010-8-11 4:57
    　▼usagi65さま:おはようございます。

    横レス、失礼ですが、神戸市の対応はたしかにいけないことですけれど、でもいろいろな、この問題についての報道を見ていると住民基本台帳担当部門に連絡がされていても「処理」されていなかったというケースもあるようですね。

    この「問題」について時々見かけるのが「性善説」･･･つまり住民の色々な個人情報については当事者の「任意による届出」が基本、ということでしょう。

    長寿お祝い品の受取人の所在が不明だった、というだけでは住民票・戸籍担当の部門は住民票、戸籍の訂正削除？は出来ないのでは？　そのためにはそれなりの調査期間が必要でしょうし、場合によっては警察の力も借りる必要が出てくるでしょう･･･

    それを容易にするためには「国家」が国民の個人情報を完全に把握する必要があるでしょうけれど、それを意図した数年前の「住基ネット」に対して起こされた全国的な反対運動や、それに対して作られた「個人情報保護法」がusagi65さんが言われるようにいろいろな場面で「不具合」を生んでいることも否めませんね。

    「性善説」が通用しない社会・ということでしょうか。
    =========================================================================
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【11286】2010年7月分会計報告
Ray   システムスタッフ 2010-8-8 9:27:22  メール  [返信] [編集]

    ▼みなさま：

    Ray＠会計担当スタッフです。

    遅くなりましたが、2010年7月分の収支は以下の通りです。

    ---------------------------------------------------------------------------
    　2010年7月分　収支報告書
    ---------------------------------------------------------------------------
    　月/日　　収入（円）　　支出（円）　　残高（円）　　　　摘　要
    ---------------------------------------------------------------------------
    　7/1　　　　　　　　　　　　　　 　649,821.-　　　　2010年6月より繰入
    　7/2　　　　　　　　　　105.-　　 649,716.-　　　　セブン銀行
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取引明細手数料
    　7/22　　100,000.-　　　　　　　　749,716.-　　　　ご寄付

    　---------------------------------------------------------------------------

    ご不審・ご不明な点等がございましたらメールでお知らせ下さい
    （この投稿の投稿時刻の右側の「メール」をクリックし、
    メールアドレス欄の「KAIKEI」を「kaikei」に直すと
    私宛にメールを送ることができます）。

    　　　*

    老人党は、みなさまからのご寄付で運営されています。
    老人党宛のご寄付につきましては、「ルール・使い方」内
    「↓ご寄付について↓」
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    をお読みください。

    なお、郵便貯金口座（10200-77760951　ホリウチ　シゲル）は
    都合により現在使用を中止しています。

    ご寄付のお振込の際は
    セブン銀行サルビア支店　普通預金口座　0041684　ホリウチ　シゲル
    をご利用ください（振込手数料はみなさまにご負担いただいています）。

    今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。


    Ray（運営スタッフ）
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【11285】老人党メルマガ(336)
北極星   運営スタッフ 2010-8-8 2:15:30  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(336)　:::　2010/8/8
    　　　 老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【11213】御礼...　　 かっくるなかしま
    【11218】脱デフレ政策...　　Gokai
    【11215】オフライン支部便り 須藤正剛さま(7月20日)　　笹井明子
    【11216】オフライン支部便り 杉本小松さま(7月29日)　　笹井明子
    【11219】オフライン支部便り：杉本小松さま　　　　　　usagi65
    【11256】Re: ブレイクタイム　　 kiki
    =========================================================================
    【11213】御礼...　　 かっくるなかしま 2010-8-2 17:20 (編集)
    　▼ＪＩＪＩさん：こんにちは

    ようやく、臨時国会が始まり、与野党がまずは、政策の調整と協議で動いていることは、よきことかな、と思っています。

    この臨時国会は１週間と短いので、重要法案は次期(9月)の臨時国会での審議となりますが、ねじれ国会が、
    1）ねじれたまま何も決まらない国会となるのか
    2）是々非々で、知恵を出し合って、少しづつでも決められる国会となるのか
    方向性がどちらになるかは、この１週間に国会がどう動いてゆくかで見えてきそうに思われます。

    私も、菅さんにはがんばって欲しいと思っています。ここでへこたれて潰れてしまい、毎年、首相が交替なんてことになったら、いったい何やてんだろうってことですよ。外国から見ても変だろうし、はっきり言って、有権者、国民から、政党政治ってモンが見捨てられかねませんよ。では。
    -----------------
    【11218】脱デフレ政策...　　Gokai 2010-8-2 20:59
    　▼かっくるなかしまさん：

    >脱デフレ政策、ここに手をいれないと、日本の経済が欧米よりもよいから円高になっている、
    >であるから先行きについてマインドが萎縮する、経済は悪くないのによくはならない、
    >というジレンマから抜け出せない。

    日本の経済は欧米より悪いです。よいのは輸出競争力。だから貿易収支がよい。
    けれどそれも徐々に怪しくなってきました。

    日銀によるインフレターゲット、これは日本経済の救世主じゃないでしょう。日銀が出来ることといえば、マネタリーベースというお金の増加、マネタリーベースとは日銀だけが発行できるお金ですが、これを金融機関同士で成り立っている金融市場にだけ流すことは出来ても、一般社会には流れてきません。

    もちろん昔なら、日銀がマネタリーベースを増加させれば、それは自然と一般社会にも流れだしました。
    しかし現在では、一般社会にお金を流す（マネーサプライ)には日銀だけの力では無理です。
    なぜならそのようなシステムは、優秀な竹中氏が、しないでも良い不良債権処理とともにそれを葬りさってしまいました。もちろん、都合よくBIS規制が発動されたのも、あります。
    それで金融の構造改革となりました、もちろん日本にとって悪いほうにです。

    >>>>躍進したみんなの党は消費者物価の上昇率を金融政策の目標として定める「インフレ目標」を導入する法制定を訴えており、日銀は心中穏やかでない

    そういう意味で、よき昔の金融システムの名残を残しているのが、郵政です。
    しかし、みんなの党はその郵政をも民営化しようとしている。

    消費者物価指数の上昇率を目標（インフレ目標）としてのことですが、例えば、原油高で、インフレになるのと、例えば消費が増えてインフレになるのとは明らかに意味が違います。
    みんなの党は果たしてどちらを目的としているのでしょう。

    というのも、インフレターゲットである量的緩和政策は、金や原油の上昇を招きます。いわゆる円キャリートレードです。その円キャリーマネーが金や原油市場に投機され、それらの上昇となります。
    で、原油高となり、原料上昇による消費者物価指数の上昇インフレが起こる。これは国民にとっての悪いインフレです。というように、みんなの党の政策はちぐはぐです。

    ところで、みんなの党の党首、渡辺善美氏のお父上の渡辺美智雄さんは素晴らしい政治家でその派閥を受け継いだのが、亀井静香氏じゃなかったですか。その亀井静香氏は国を守ろうとして、郵政民営化に反対し、受け継いだ派閥を潰しました。渡辺善美氏は国に害をなす郵政民営化政策に賛成して、みんなの党を勃興させることができたようです。皮肉なモンじゃないですか。
    -----------------
    【11215】オフライン支部便り−2010:　須藤正剛さま(7月20日)　　笹井明子 2010-8-2 17:07

    「権力闘争している場合か」昔から、選挙の年は不景気になるという庶民感情があると聞く。
    税金480億円を費やして参議院選挙が終わった。
    遊説中の菅総理の消費税増税発言から、目玉となるはずだった政治とカネ、普天間基地移設、雇用や社会福祉問題、財政問題等が、いきなりのトーンダウン。各党の議論から見えなくなってしまった。

    世論が派手な報道に誘導されてしまった観があったのではないか。付和雷同してはならないと思った。
    いろいろな意見があっていい。

    税収不足が慢性化、国の借金は850兆円。このままだとギリシャ、ハンガリーの二の舞になる、諸外国と比較しても、我が国の消費税は低すぎる、とかの意見で、医療保険料もふくめて消費税増税ムードは徐々に進行中だが、現行の特殊法人を完全民営化か、廃止にすれば税金350兆円が不要となる試算もあった。
    税収の落ち込みを補填する仕分けで、考えてみてはどうか。

    メガバンクや大企業で法人税が免除されているところもある。
    国民の目の届かないところでの、優遇策は無効であり、百円や千円で一喜一憂する国民の財布の中に手を入れるのは、無駄の排除が完全に終わってからの話である。税の不公平感も重い。

    自民党のマニフェストに菅総理が便乗した形だが、残念ながら「ねじれ国会」の原因となった菅総理の発言には、準備不十分の党内調整が混乱を深めた。意思統一や勉強会なしの発言ではなかったか。納得する説明がなかった。
    国民は敏感に反応した。今日明日にも増税かと、「党派を超えた議論を始めたい」が伝わらずに、多くが「反対」にスイッチを入れた。その内容は、迷路の中を彷徨っていて議論の入り口さえいまだ見えていない。

    そして自民党は野党第一党になったが、国の抱える借金の多くは、自民党政権下での乱脈が垂れ流したものだ。
    その後始末の消費税増税でもある。

    谷垣総裁は襟を正すべきであり、得意げに人差し指を当てている場合ではない。数の論理に敗退して議会運営にも、一層の知恵が求められる与党民主党だが、党内での批判の応酬が、繰り返し報道されているのは醜くもある。
    選挙の敗退の責任を速やかに反省するのはよいが、責任者を吊るし上げにして騒ぐ、反小沢だ、支持小沢だ、説明しろ。

    考えてみると悪いのはすべて他人のせいで、自分はその被害者とする発想は、その辺の井戸端会議でもよく聞かれる話だ。挙党態勢で難局を乗り超える陣形を早急に整えるべきだ。権力闘争している時間はない。

    今月(7月)30日から臨時国会、8月から来年度歳出予算の策定。税制改正、派遣法改正などもある。
    国民の景気をよくしてほしいの大合唱も聞こえる。先回の国会での新法・改正法審議の達成率は戦後最低の52%だ。
    熱意を持って、積み残しのない国会審議をぜひ望みたい。
    -----------------
    【11216】オフライン支部便り　杉本小松さま(7月29日)　　笹井明子 2010-8-2 17:11

    「いつまで続くアメリカの言いなり」菅内閣には期待していましたが、全くの失望のみ。
    沖縄の米軍基地問題に対して、アメリカにもっと強く申し入れするかと思っていました。

    不可解な点の残る韓国哨戒船沈没事件、日本海での米韓合同軍事演習、日米共同開発迎撃ミサイルの輸出容認、等々きな臭いことばかり。そして今度は、思いやり予算の増額要求を言い出したアメリカ政府。
    いつまで日本は舐められているのでしょうか。

    菅政権も全力で沖縄問題に取り組むという発言があったら、人気はもっと上がったでしょうにと、
    日々そんなことを考えています。
    -----------------
    【11219】オフライン支部便り 杉本小松さま(7月29日)　 usagi65 2010-8-2 21:38
    　▼笹井明子さま:

    まったく同感です。ほとんどの日本人が沖縄の基地を県外か国外と思っているのです。
    アメリカの国債をこれほど多く買わされているのも驚きです。地位協定も絶対変えさせないといっています。
    日本はアメリカの植民地でしょうか。
    日本人が自国に対して自身が持てないのは、このことが最大の理由かもしれません。　　　　　　　　　　　　　

    人間は自尊心、プライドを傷つけられたときどうすべきでしょうか。
    人間を国に置き換えてみるともっと難しくなります。
    イスラムの教えの中に、よく知られるようになった「ジハード」というのがありますが、その中には、自分たちの郷土や、住居、財産を戦ってでも守らねばならないとあります。

    「戦い」は望みませんが自国の領土と自国民を第一に考え守るのは、相手が大国であろうと当然ではないでしょうか。またメディアがアメリカとうまくいっているかどうかばかり気にすることが理解不能です。
    うまくいっていないときはこちらがはっきりものを言っているときなので喜ばなければならないのに。
    -----------------
    【11256】ブレイクタイム　　 kiki 2010-8-5 15:29(編集)
    　▼８５歳さま: 皆様: こんにちは

    こちらでも毎日 早朝５時過ぎから油蝉が鳴いています。そして午前９時を回る頃には気温が 30℃ に、今日の予報も日中の最高気温は32℃ とのことです。少しは暑さにも慣れようと思い、家では風呂上り、就寝時以外はクーラーを使わず、水分補給しながら頑張ってみています。

    >昨夜も、NHKで「戦場からのラブレター」。

    8月3日放送の、私はみることができませんでしたが、最前線の兵士が妻や恋人に送った手紙が、最近次々と公開されたそうですね。検閲をすり抜けることが出来たものも多く、貴重な戦争体験を我々の世代も知り、誰もが二度とこのような手紙を書くことがないよう、次の世代に伝えていけたらと思います。
    知らなかったら、この先ずっと知らない、そんなことにならないように。

    >いい加減な地図をご覧下さい、「宿舎」って描いてある家が、俺の寝床が在った家です。

    現地での思い出、スラバヤに移動、飛行ルートのお話などお聞きするうちに、どんな景色か私も覗いてみたくなりました。そして、グーグル地図で覗いているうちに、なんだかこの地図と妙に似たところがありました。
    まさか？そんな偶然に？　私の思い違いですね。
    そして、ズームアウトして島全体の形も見て、とても綺麗なところだと思いました。

    >その時の機長はイヤなヤツで、俺に当て付けか、マカッサルに一泊せず、...

    この時の残念さがとてもよく伝わってきました。
    藤山一郎さんをお乗せしたんですね、しかも彼女さまのご親戚とお友達だなんて、すばらしいです。
    藤山一郎さんといえば、私は、「東京ラプソディー」か「青い山脈」くらいしか今思い浮かびませんが、もっと何曲かテレビ、ラジヲで聞いた記憶があります。当時は　超ビックネームなお方だったと思います。

    貴重な体験談を本当にありがとうございました。「再会編」を楽しみにお待ちしています。では、また
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【11179】老人党メルマガ(335)
北極星   運営スタッフ 2010-8-1 8:00:54  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(335)　:::　2010/8/1
    　　　 老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【11096】Re:国際金融資本の債券破綻保険買い入れ　Gokai
    【11159】「死刑執行」に思う　　　pierre
    【11109】Re:バラマキ批判にもっと反論せよ 　　　 団塊党
    【11110】Re:ブレイクタイム　　　８５歳
    【11125】Re:ブレイクタイム　　　kiki
    【11138】Re:ブレイクタイム　　　J.I
    =========================================================================
    【11096】Re:国際金融資本の債券破綻保険買い入れ　Gokai 2010-7-26 20:17
    　▼酒呑童子さん：こんにちは

    せっかくなのに申し訳ないのですが、田中宇氏のお考えには基本的にあまり同調できないようです。

    >米英は危機が強まっている一方で、欧州のギリシャ危機は解決への方向性が見え始めている。ドイツとフランスでは、大手民間銀行が買うギリシャ国債に対し、政府系銀行が債務保証をつけることが検討されている。
    >ギリシャ国債は投資家に敬遠され、利回りが上がったが、独仏の政府系銀行の債務保証がつくことによってリスクが低下し、民間銀行はギリシャ国債が持つ高利回りを低リスクで享受でき、喜んで買うようになる。
    >（Germans consider bank rescue for Greece）

    米国は別として、イギリス発、EU発の金融危機はこれからも繰り返し起こるだろうと考えています。
    理由は、主権は多数、通貨は一つというEU通貨統合に問題があると考えられるからです。
    EU通貨統合はいずれご和算となるか、あるいは一つの国家になるかです。なお米国は基軸通貨国ですから、軍事力の弱体化が起こらない限り、ドルの価値の下落はあっても、危機は発生しないと思います。

    それよりも問題なのは日本です。財政赤字を、家計の収入支出に見立てるなどの、的外れの危機で国民を煽り、経済力の弱体化が進行していることです。

    家計の収入支出に相当するものは、国家では国際収支であって、決して政府の財政収支ではありません。
    であるのにそれを殊更に言い、日本の将来を暗くさせていることです。この間、朝まで生テレビを少し見ました。
    世代間格差というようなテーマであったと思いますが、若者は将来を悲観しているようです。
    それはものすごい勘違いで、事実をきちんと把握できないことが将来を悪くするということなのに、そのことにまったく気づいていない様子です。困ったことです。

    もう一度繰り返します。
    家計の収入支出に相当するものは、国家では国際収支であって、政府財政収支では決してありません。
    その国際収支は日本では、下記URLのとおり、昭和60年からだけでも、連続で黒字です。
    また、それの累積黒字額、即ち対外純資産額は円換算で225.5兆円のドルを保有し、世界一です。

    つまり日本は財政破綻の破産の恐れのある国家ではなく、金持ち国家ということが本当のところなので、財政のことを心配することなくむしろ将来の日本の発展に向けてさまざまで適切な政策を打ち出さなくては、いずれ日本は世界の諸外国とに競争に負けて、本当の貧しい国になってしまうかもしれません。
    専門家やマスメディアや国民の勘違いによる経済の停滞はもう懲りすぎました。

    ＜国際収支>
    http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm
    ＜対外純資産額＞
    http://news.livedoor.com/article/detail/4531252/
    -----------------
    【11159】「死刑執行」に思う　　　pierre 2010-7-30 23:02

    千葉法務相が、初めて死刑執行の命令を下した。早速、野党は「選挙で落ちた法相による死刑の執行に驚きを禁じ得ない」(自民党大島幹事長)とか、「民意を得られなかった人が死刑執行など重要な職務に携わるのはいかがか」(公明党山口代表)と非難を浴びせている(以上、『朝日新聞』10.07.29.朝刊)。

    さらに山口氏は、菅首相の任命責任にまで言及している始末である。
    しかし、このような非難は果たして妥当なものであろうか。刑事訴訟法では、特別の場合を除いて、判決確定後6ヵ月以内に死刑を執行するように定められている。だから法律に従う限り、執行命令を下すのは法相の職務に他ならない。死刑の執行を命令するのは、法相として決して好ましい仕事ではないだろう。

    しかし、そういう制度があり、その執行を命ずる立場にある以上、執行を命令するのは当然である。だからそれを遂行したからといって、首相の任命責任まで云々するのはまったくスジが通らない。そもそも死刑という制度は法定のものであって、その制度に沿って判決が出るにも拘わらず、行政がその執行を停止する権限はないのである。

    しかも法相が議員でなければならない理由も、またない。だから議員でない法相が死刑執行命令を出したからといって問題にすると言うのは、まさに言い掛かりに他ならない。
    千葉法相がかって死刑廃止論の立場を明らかにしていたことから、廃止論者たちからは、法相の「変節」を批判する声も聞かれる。しかし、千葉氏は法相就任後、司会廃止論を明確に表明することはなかった。

    法相就任を受け入れる際に、いずれ執行命令を下さなければならないとハラを括っていたのではないだろうか。
    法相の職務とはそういうものであって、死刑執行命令はその重大な職務の1つであるからだ。
    死刑制度を存続するかどうかは、実際の死刑の執行とは切り離して、国民のコンセンサスを得るような、慎重で冷静な議論が必要である。

    その際に、現在国民の85％が制度存続に賛成しているという事実を無視することはできないだろう。
    死刑判決が確定してなお未執行の人は100名を超え、しかもその数は増加の一途だという。
    これは、歴代法相が執行から逃げていた結果に他ならない。

    制度を存続する以上、執行は着実に進められるべきであり、そのことを問題にする発想では決して問題は解決しないのである。
    -----------------
    【11110】Re: ブレイクタイム　　　８５歳 2010-7-27 9:22
    　▼J.Iさま:kikiさま:ツリーの皆様:　おはようございます。今日も暑くなりそうですね。

    ノンビリと軽いお話を、と思ってましたが。空襲のお話、重いお話ですが、出たついでにチョットだけ。
    あの日、3月10日、大森馬込の自宅に帰っておりました。(受け持ちの零式輸送機のエンジン交換でタマタマ内地に帰っていたのです)夜半、二階の北方向の窓ガラスが真っ赤に見えました。

    浅草の方向が炎々と燃えていたのです。翌朝のニュースには何も伝えられませんでした。
    何も知らずに、日本を離れて、南の戦線に飛び立ちました。ついでに「雑巾がけ」のお話。
    皆様、朝のお掃除の道具は何をお使いでしょうか。
    当家は長年、電気掃除機が普及してから、それを使ってました。

    近年はサイクロン式とやらを。ガーガーと、結構煩いのです。数日前、雑巾がけをしてみました。
    狭い家ですので、廊下、居間、座敷と雑巾がけをしても、30分も掛かりません。
    綺麗になって、裸足で歩いても、ひやりとして気持ちが良いです。全身運動にもなるし、良いことだらけ！。
    当分続けるつもり。電気屋さんの営業妨害になると困るのでこの辺で止めときます。（ヒマツブシでした）
    -----------------
    【11125】Re: ブレイクタイム　　　 kiki 2010-7-28 3:37 (編集)
    　▼J.I さま:こんばんは

    >いま晩酌??しながらテレビをみていたら東京の大空襲の記憶(テレビ朝日テレメンタリー)の放送。

    毎年夏になるこの時期、私も　これらの話題にはどうしても避けることができずに生活してきました。
    私の父は昭和7年生まれ、母は昭和10年生まれ、父からは繰り返し来襲した B-29の焼夷弾、爆弾による空襲の惨状等の話をよく聞かされました。母からは疎開時の辛かったことや、終戦後の食料や生活物資が不足して、どのように困窮したのか、この時期になると今でも時々そんな話を聞くことがあります。

    私の父は、たぶん終戦の知らせを聞く時までは軍国少年だったと思います。
    戦前や戦時中子供だった父は、近所の大人たちに「ぼく、おおきなったら　なにになるんや？」
    と聞かれると「大将や！」と、とても誇らしく答えたそうです。

    父は長男で、その父である私の祖父の家と商売を守るため、父と祖父は他の家族が疎開しても家に残り、そのため何回も空襲に遭い悲惨な現状を目の当たりにしたとのことでした。
    少年の頃の父は、兵庫県の西宮市の鳴尾という処にあった海軍航空隊飛行場基地のすぐ北に隣接した小学校に通っていたそうで、ゼロ戦や雷電、水上機が離発着するのをよく見ていたそうです。

    そんな軍国少年だった父も、終戦を境にこれまでの是がこれからの非に変わったのを見て、ショックを受け、かなりな愚連隊になった。そんな話も聞きました。J.I　さま、うさぎさんがおっしゃるように

    >その後、熱射病様症状はいかがでしょうか？

    うさぎさんが書かれてますように、くれぐれもお気をつけ下さい。では　また。
    -----------------
    【11138】Re: ブレイクタイム　　　 J.I 2010-7-29 4:55
    　▼kikiさま:おはようございます・といっても 私はこれから寝るところですが・・
    　
    ほんとに毎日暑くて、大変。でも気絶寸前？で気を取り直されてよかったですね。
    冷房は今無いところの方が珍しいでしょうから出歩く度に大きい温度差に体を対応させなければならないから身体の受けるストレスも大きい、ということでしょうか･･･キザな言い方ですが。

    とかなんとかより、あの戦時中のこと、いまも終戦（敗戦）記念日近くになると思い出話、マスコミがとりあげますけれど、何せもう半世紀以上まえのこと、多分KIKIさまと私の「やりとり」のような「生々しい話」は聞かれないように思います。

    でも私の住んでいたのは横浜の中心部･･･私の家の周囲の丘には探照燈、聴音機、そして高射砲部隊がいて、しかも、米空軍の何度もの空襲にも手も足も出ない、とにかく高射砲が撃った弾丸はB29の下で爆発、するとB29はちょこっと上昇それを探照燈か照らしているだけ･･･これでは「敗戦」は仕方ないことですね。

    そんなになる以前から日本政府は終戦に向けて交渉を始めていた、という話もあります･･･原爆の必要などなかった
    ･･･そういうことでは、敗戦の少し前、私の通っていた中学で教頭先生が講堂に全生徒をあつめて「この戦争はもうすぐ終わる」と話された事がありました･･･私達生徒も黙ってそれを受け入れていたように覚えています。
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【11050】Re: 老人党メルマガ(334)
北極星   運営スタッフ 2010-7-25 6:42:25  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(334)　:::　2010/7/25
    　　　　　　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【なだいなだのさろん】助け合いか競争か なだいなだ
    【10998】Re:公務員たたき　　 　藤田　アサコ
    【10886】Re:「借金」と「国防」 酒呑童子
    【10990】国家の財政破綻　　　　Gokai
    【10995】Re:国家の財政破綻 　　rerere
    【10991】Re:政府発行の国債総額835兆円は第二貨幣と思え！ やまちゃん
    【10957】Re:IMFの内政干渉　 　H.KAWAI
    【10956】法人税減税しても企業は日本で税金払わない　 原口　隆志
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    【よい質問は下手な答弁にまさる】助け合いか競争か　なだ　いなだ　　 2010/7/16

    日本がギリシャにならなかったのは、郵便貯金があったから。ユーロは円に対し、一時は140円もしていたのに、今は110円を切るくらいまで下がった。2000年にユーロが発足したときは、一ドル１ユーロ100円だった。

    この急落が、ギリシャの財政赤字放置にあったことはよく知られている。
    では、日本はギリシャ並みの赤字財政をしてきたのに、円が暴落しないのはなぜか。赤字国債が、一割ほどしか外国から買われていなかったからだ。ことに郵便貯金は、国債の引き受け手の大手だった。その郵貯にリスクの多い外債を買わせ、日本の赤字国債をハゲタカファンドに買わせる狙いが、郵貯の民営化にあった。

    民営化法案が通過したとき、喜びの声明を出したのは、ブッシュ政権だった。
    歴代のアメリカ財務長官はゴールドマンサックス出身だ。喜ぶのが当然だ。
    今、民主党政権になり、郵貯民営化見直しの声が上がっているが、それが日本の円を暴落させずにすんでいる理由の一つである。しかし勉強不足の民主党員のなかで、それを知っているものがどれだけいるだろうか。

    外国(の金融資本)から、役人を減らせ、年金を減らせ、労働者の賃金を下げろ、などという、内政干渉をギリシャのように受けないですんでいるのは、日本の赤字国債の九割が、国民の貯蓄で買われる結果となっているからだ。
    これはぼくの勝手な素人議論ではない。フランスのルモンドも、「なぜ大赤字財政の日本で円の暴落がないのか」の説明に、ぼくとそっくりの解説をしていた。

    ギリシャは国債を発行しなければならない。その国債も高い利子をつけなければ、外資が買ってくれない。
    そこで利子を上げる。それをまた税金で払わねばならなくなる。
    悪循環のスパイラルだ。日本はそうならなくてよかった。小泉自民党に任せておけばそうなったところだ。
    -----------------
    【10998】Re: 公務員たたき　　 藤田　アサコ 2010-7-21 22:39
    　▼柳沢のたんたん 様：こんばんは！。

    現在の貧困層のことを全て政治にせいにするつもりはありません。
    しかし、バブル以降とリーマンショック以降の政策が下手だったと思います。

    ここ20年の間で、ヨーロッパの国は変貌を遂げています。
    オランダ、フランス、そして東ドイツを受けれて苦しんだドイツ（西）も、見事に回復したようです。
    例えば、ドイツにもガソリン税が道路整備に使われていましたが、「道路は既に整備されたので、国民は老人福祉に使うことを求め、日本と同じようなガソリン税は老人福祉」に使われているというのです。

    日本のバブル以後、「富裕層からの所得税を取りすぎるのが問題だ」という竹中財務相の頑張りで、富裕層からの所得税がすっかり変ってしまいました。以前は一寸重過ぎる嫌いもありましたが…。
    その時、「努力するものに結果（カネ）が付いて来るんだ…」「結果は平等で無くていい（貧富の差があっても良い）、スタートが平等であるべきだ…」というやり取りが、世に中を賑わしました。

    これは、その当時、一見、まともに聞こえました。確かにまともなんですが、「スタートの平等」が無いんです。
    上手く成功した人には、あくまでも成功の道が出来上がる…。
    たけど、スタート台に立てない人は、負け組みとなって貧困層に固定されました。

    そして、老人に対しても、医療費や介護保険料が加わり締め付けました。小泉元総理は、「国民は我慢してくれ…」って我慢させて、それっきり、我慢させっぱなしで、不景気になるばかりで経済が動かないのです。
    ハローワークにはいつも人が溢れています。人材として、能力を磨く、磨き方が足りないのでしょう…。

    私には、小泉政権以降、格差社会がより鮮明になってきたと感じます。
    私だけが持つ危惧なのかもしれません。私は、マスコミが十分な役割を果たしていないと思います。

    政治家への監視は一定、重要ですが、スペースの使い方を、もっと社会の根源的な問題を国民に提起するべきで、
    不公平な問題や、格差の実態などを、自ら足を運んで調べ、執筆すべきで、記者会見場で発表されたものを書くだけなら、記者の役目を果たしていないと思います。
    サラリーマン化してしまって、自分の生活優先で使命感がない…と残念に思います。
    -----------------
    【10886】Re:「借金」と「国防」 酒呑童子 2010-7-15 17:33
    　▼H・KAWAIさん、こんにちは:

    ここ数日、ちょいと忙しいので、あの陰謀云々については、また後日投稿しますが、私たちの社会を考えるについて、面白いコラムがありますので紹介します。TV出演もあるので、もしかしてご存知かも知れませんが、PCソフト販売会社「アシスト」の社長職に就く、カリフォルニア出身のビル・トッテン氏です。

    ガッツな在日アメリカ人で、意見の相違あることをも含めて、私は好きな人物（笑）。
    コラム・Our World
    http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/index.html
    -----------------
    【10990】国家の財政破綻　　Gokai 2010-7-21 12:31 (編集)

    財政破綻とは耳タコの単語ですが、個人の破産と関連させて述べるためか、最近良く聞く、その状況は　国債を買ってくれる者がいなくなって、金利は上がり、円の価値は下がり、更にハイパーインフレなども起こり、国民生活はめちゃくちゃになるというもの。

    普通、個人の破産と言うと、借りすぎて、支払い金利額が大きくなりすぎ、自転車操業して、それでも終いには貸してくれるところがなくなり、家屋敷などの資産は取り上げられ、使えるお金もなくなり、寒さに凍えて餓死するというもの。国の財政破綻＝個人の財政破綻、という具合に捉えて宜しいのでしょうか？

    1990年ごろ、政府の累積財政赤字は約280兆円、この数字当時でも結構、新聞紙上をにぎわしたものです、いずれ破綻すると。現在その政府累積赤字は870兆円、GDPの倍になろうとしています。であるのに、金利は高騰するどころか、史上最低、且つ、史上最高の円高、というように数字は破綻を示していません。

    一体どういう理屈でこのように、全く正反対の数字が現れる結果になっているのでしょう。
    さて、ともあれ、推測するはいかがですか。
    http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

    1）いつまでも財政破綻はしない。
    2）今すぐにはしないが、5年後にはする。
    3）約10年後に財政破綻する。
    4）政府累積赤字が、GDPの10倍ぐらいになれば財政破綻する。
    5）政府累積赤字が、税収の30倍ぐらいになれば財政破綻する。
    6）政府累積赤字の金利支払いが税収を越えれば財政破綻する。
    7）その他

    果たしてどれでしょうか？
    -----------------
    【10991】Re:政府発行の国債総額835兆円は第二貨幣と思え！ やまちゃん 2010-7-21 17:44(編集)
    　▼Gokaiさん：

    １か７と言いたいですが、私はつい最近になって、与野党政権交代して自民党政権時代から続く、財政赤字835兆円の解消策を避けた消費税増税論議の政府と与野党政治家達。

    国家予算の税収不足を消費税の増税と国家予算の前年度一般会計とこれから特別会計等も税収の無駄をひねり出す「事業仕分け」の姑息なる感覚意識から、足りなければ消費税の増税で社会保障の財源とする民主党政権は唱えています。

    一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移　
    　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
    毎年予算を組んで税収不足だったら政府発行の国債を毎年の慣習として組み入れ繰り返す国家予算は、財政赤字がサラ金的雪達磨式に毎年膨らむ国家体質。公債残高の累増
    　http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm

    それ以外835兆円の財政赤字は長期的には如何するのかを考えず、国民不安をメディアを含めて煽る実態から、堆、最近になって私の考えは心変わりの豹変としての一案。一般会計の「租税及び印紙収入」は日銀発行の貨幣。
    財政赤字累積835兆円の「国債という公債」は政府発行の二つ目の貨幣として公認すればよい。　

    日本の貨幣価値がデフレからインフレの上下になろうと、消費税他の増税は国債を貨幣扱いで発行すれば、各種の増税は必要性がない。若し、毎年政府が掲げます新規マニフェスト政策の財源には、国債という政府発行の貨幣で、予算を勝手に組めよとの意識が起こりつつあり、従ってどの政府が変わっても根本的なる財政赤字解消策の無能無策を見れは、投げやり感覚の気持ちになります。
    -----------------
    【10994】Re:国家の財政破綻　　dunc 2010-7-21 17:55

    2005年の経済財政諮問会議では2010年に日本は財政破綻すると発表しました。
    それを証明するかのように自ら破綻して時の人となった関係者もいます。
    巨額の外貨準備金を持つ日本の財政破綻は単独では済まず、専門家でも予測は難しいでしょう。

    夢の「日本国債カラ売り」を待ちかねるグローバリストの方々には申し訳ないが、財政再建は可能です。
    貧困率が高く、一人当たりGDPが24位の日本は、海外からもバカにされる散財一番の現実を自覚すれば、富の再配分と堅実財政に取り組み学ぶ良い機会となるでしょう。

    日本企業は政策的に日本企業で無くなりました、1999年の有価証券取引税廃止も大きな要因です。
    経営者団体が「低所得者は安価な海外製品を」と、日用雑貨を造る中小企業を潰す消費税値上げを望む理由はもはや日本企業では無いからです。金融大国となる可能性を信じる人は一人もいない日本で、有価証券取引税は復活しても、困るのはロボット投機の遊び人だけで堅実な投資家には殆ど無関係でしよう。

    証券市場がデジタル化した現在では実施しても経費はかからず、成立した売買双方に課税すれば極めて低率でも税収は巨額です。市場はより安定し、証券テロの危険は無くなり、日本の国家財政危機も遠ざかるなら海外投機家の苦情など問題ではないでしょう。
    金融課税は世界の風潮です、国債残高を大幅に減らす機会は長くはありません…政府の決断をお待ちします…。
    -----------------
    【10995】Re:国家の財政破綻　　　rerere 2010-7-21 18:18
    　▼Gokaiさん：

    こんにちは。メディア的には2)でしょうか。
    2016年国家破産なんて本を見かけましたが、この人たしか、2003年国家破産とか書いて、完全にはずしたのに、ホトボリがさめるとまたおねじネタで登場するとは。ホント懲りない人たちです。
    完全な狼少年です。ただしこの状態では何時までたっても狼が来ないわけですが・・

    お金は労働によって生み出されるものと勘違いしている人がいるかもしれないが、ならば自販機で売っているジュースと売店で売っているジュースの値段が同じなら説明できないでしょう。

    お金は交換手段なのであって、生産量とストックによって流通量が決定される貴金属と違って、それそのもので何らかの価値を生み出すわけではない。
    世界の通貨が金しかないのなら、その金含有量の改鋳でインフレになるということが起きるだろうが、例えば政府が10兆円コインを作って、それを日銀口座に入金しても、増えるのは預金データーだけ。

    とにかく日本の問題はデフレであり、過剰貯蓄。民間に資金需要がない限り、金融機関も国しか借り手がないから国債がバカ売れで長期金利が1％程度で張り付いてしまっている。

    とにかくデフレを何とかしないといけないのに国全体でインフレになるのを心配している始末。デフレではますます借金が減らないというのに。使えるお金が幾らでもあるのに使わないことに美学を感じるのはいいが、そのお陰で今も経済苦で死んでいく人が増えるばかりだ。そのうち自分の番がやってくるかもしれないことは承知の上なんだろうか？
    -----------------
    【10956】法人税減税しても企業は日本で税金払わない　 原口　隆志 2010-7-19 7:45

    みんなの党を先頭に法人税減税して企業の競争力高め　国税・地方税の増収を狙うという算段　足元から崩れつつある。

    日産自動車の社長が、年収8,9億円有りながら、1円も国内で税金を支払っていないとのこと。
    （推定5億円ー外国人役員も支払っていない）何でも、1月1日現在の住居が海外である由。
    金持ちは、税率の一番安い国に居を構えれば、住んでいなくても税金逃れが出来るということ。
    フザケルナ。日本国内で得た収入は、国内で税金を納める、これが当たり前です。何とかしてください。

    多分　民主党、自民党、みんなの党のいっていることそのまま実行しても 増収にはならいこと明らかである。
    さらに規制緩和すれば手も足もださなくなる。ここを　どうすればよいのか　お知恵拝借したのである。
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【10942】老人党メルマガ(333)
北極星   運営スタッフ 2010-7-18 6:57:22  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(333)　:::　2010/7/18
    　　　　　　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【10861】Re:賛成です　　　　　　　　かっくるなかしま
    【10876】Re:民主党「マニフェスト」再検証しませんか　　usagi65
    【10845】Re:ほっとしたのもつかの間　珠
    【10847】Re:ほっとしたのもつかの間　J.I
    【10859】Re:「国民」とは？　　　　　H.KAWAI
    【10869】「みんなの党」公約と、川田龍平さんの公約　　竹内　実
    【10872】Re:川田氏の断絶への航海...　　かっくるなかしま
    =========================================================================
    【10861】Re: 賛成です　　 かっくるなかしま 2010-7-14 20:05
    　▼usagi65さん：こんばんは

    >しかし過去のことをいつまでもグダグダ(笑)言っていてもなにも始まりません。
    >老人党の皆様は私をはじめ人生の最終章にさしかかっています。
    >急を要しているので、人の好き嫌いは別にして前向きの話をしましょうよ。

    全く同意、賛成です。前向きに行きたいです。お年寄りに限らず、結構、向こう５年は、若い人たちの将来にとっても、重要な時間帯になると思っているので、他人事じゃなく、前向きに行きたいです。

    余談ですが、人の好き嫌いといえば、
    私しゃこちらじゃ、小沢さんのことを大嫌いに絶対に見えるかと思いますが、
    民自合併の時は、間近に小沢さんと鳩山さんを見ていたんだけどな〜、世田谷の松蔭神社の近くで（＾＾；；

    >まずは民主党のマニフェストは大幅に修正されなければ自民党は賛成しないでしょう。
    >民主党が強かったときには「マニフェスト」批判などまったく聞いてもらえなかったと思いますが、大敗したので聞かざるを得なくなったのではないかとおもいます。

    >これは私の望むところですので博識な皆様のご意見ぜひ拝読したいと思いますし国民のために良いご意見はぜひ珠さんから民主党に申し入れしていただきたいと思います。
    >また自民党が支援者の利益誘導のために変な修正を迫れば３年後には又国民が審判をくだすでしょうね。

    私は、昨年の衆院選の前に、マニフェストの作成者に話を聞きにいっています。
    私自身の評価は高かったし、結構、周りには褒める人も多かったんですよ。

    野党は(特に自民党は)、衆院選に持ち込みたいでしょうから、政策で協力を仰ぎたければ、あのマニフェストを撤回しろと、要求のハードルを上げているんでしょうが、加筆や部分修正が必要であっても、私は大きく変える必要はないんじゃないかと今でも思っています。

    こちらでも、あのマニフェストの意図するところを断片的にご紹介したことがあります。
    整理して、再掲しようと思いますが、

    usagi65さんは、あのマニフェストには、どんな印象をお持ちですか。
    印象でいいんですがお聞かせいただけるとありがたいです。合っているとか違っているとかはどうでもよくて、いったい皆さんにはどう伝わっていたのか、結構、興味があります。では。
    -----------------
    【10876】Re: 民主党「マニフェスト」再検証しませんか　　usagi65 2010-7-15 12:20
    　▼かっくるなかしまさん:

    今更こんなスレッドを･･･と一笑されるかとドキドキしていましたが、早速賛成のレスを頂き感謝です。

    民主党にも自民党にもみんなの党にもおかしなところは多々あり、それをつまみ出してあれこれ論ずるより、今は衆議院は民主党が第一党ですから、民主党のマニフェストがたたき台になると思うのでこのマニフェストをしがらみのない我々が徹底的に検証し子供や孫たちが未来に希望の見えるようになるための改正マニフェストを作りたいと思った次第です。

    老人党ブログで拝読させていただきながら思いますに、皆さんほんとに多方面にわたり勉強しておられ、党のマニフェストより断然すばらしいものになると確信しております。それを野党より先に民主党に突きつけたい！
    ＪＩＪＩさんと同じで、私もまだまだ民主党には頑張ってほしいと思っています。

    それからご質問の件ですが、長年母親をやってきて思いますに「子供手当て」という現金支給はいただけません。不労金は人間をだめにすると思っています。ですから相続税も高くて結構です。
    （子供は不労金を相続するわけですから相続税をきっちりはらってもらいましょう）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    それより両親が子供がいても働きやすい環境を作るべきです。
    幼保一元化など予算も要らず一刻も早く実行すべきと思います。
    定額所得者に対して保育費の補助も必要でしょう。

    さらに小学生までの医療費の無料化、ついでに給食費、修学旅行費用の無料化も
    また両親の育児休暇の有給での取得を可能にする　などなど

    子供は「親の背中を見て育つ」と言われています。
    両親が子供のために頑張っている姿こそ自分も頑張らねばと思うエネルギーになるのです。
    こちらには自動車メーカーがありますので下請けの塗装の会社があります。ここにいわゆる研修と言う名目で来ているインドネシアからの労働者の若者がいますが塗料にまみれ、シンナーで危険なめに合いながらもふるさとの親を思い頑張って３年間働いています（人手不足時に派遣の日本人を雇っても仕事がきついので続かないそうです）
    -----------------
    【10845】Re:ほっとしたのもつかの間　　珠 2010-7-14 0:38
    　▼藤田　アサコさん:

    >今晩のNHKのクローズアップ現代で民主党幹事長代理の細野豪志氏が出演して話していました。
    >「まだ、全然判っていないな…」と感じ、ブロブに書きました。

    ブログを拝見しました。下記の部分、深く頷きました。引用しますね。

    >国民が真に望んでいることが何かを見極めて、それに優先順位をつけて、早く政治を活性化させて、国民生活を改善するために…そのために、そのための政治家でしょ…。
    >民主党のやることを国民が理解するんじゃないの！。あんたたちが国民を理解するの！！

    仰るとおり国民の声に、まずはしっかり耳を傾けて欲しい。その上で、政策・法案等考えて欲しいと思います。
    ただし、政治家としては「今の国民生活」だけでなく、「今後の国民生活」というロングスパンで考えて欲しい。私は消費増税を言う前にもっとやるべきこと、国家予算で無駄をなくすことを実行してもらいたいとは思いますが、今後の日本を考えると財政再建は必要だと思いますし、そこにどういう税制をしくかは、今後の大きな課題だと思っています。

    国民の声に耳を傾けると同時に、迎合して予算をばら撒くのでなく、より良い社会にするための提案を、国民の前に広げて説明することも大事ではないかと思うのです。そういう面では、国民ももっと政治家の声に耳を傾け、自分達の暮らしを考えて賛成・反対するためにも、政治を理解する必要があると思います。

    こういった投稿がありましたので、一部だけ引用して紹介します。下記のURLの返信部分の「07」さんです。
    http://www.asyura2.com/10/senkyo90/msg/447.html
    -----
    自民党に投票した無党派層の20代のバカ息子は、自民党が消費税10%を言っていることを知らなかったそうだ。
    なぜならテレビでは自民党の消費税10%を聞いたことがないそうだ(息子は新聞は全く読まず自室でテレビしか見ない）。

    又自民党の小泉竹中時代に製造業の非正規社員を増やす法案が成立したことも知らなかったそうだ。
    当時は学生だったから全く関心が無かったらしい。息子は正社員の求人が無い現在の雇用状態に激怒しているが、それは自公民政権の政策の結果であるとの犯人探しができていない。
    -----
    「マスコミは信用ならない」という話を良く聞きますが、新聞の論調はいろいろあれど、政治に関する報道記事を丁寧に読んで事実をつなぎ合わせていくと、やはり分かってくることが多いと私は思っています。
    少なくともテレビよりはマシではないかと。
    -----------------
    【10847】Re: ほっとしたのもつかの間　 J.I 2010-7-14 2:51
    　▼藤田アサコさま:珠さま:

    横レスで失礼ですけれど（私もNHKの「クローズアップ現代」はみていました、でも私はあの時間は家事？をしながらのながら視聴なので意識に残っていません・・）で、お二人のおっしゃる「国民の声」ですけれど、政治家の皆さんはどういう方法でそれを「聞いて」いるのでしょう？多分マスコミや、支援者との会合や、など？

    支援者との会合からではたぶん偏りがあるでしょうしマスコミのあらゆる方面の・・を網羅することは不可能、特にいわゆる「ミニコミ」となったらまず「政治家」さんの耳にはとどかないか、とどいても無視されてしまうでしょう。

    よく思うのですけれど、いま一般に「世論」と言われているものって大マスコミによって形成されているのではないでしょうか。そして「大マスコミ」は多かれ少なかれ「時の権力」に迎合しがちなのでは？
    珠さまが最後に言っておられる「マスコミは信用ならない」という話・・でも「信用ならない話」もたくさん聞き、そのなかから「真実」少しずつ集めていく努力は必要でしょうね。

    いつだったか私が呑みやさんでお酒を飲んでいてちょっと政治向きの話になって新聞の記事を例にとったらそこのママさん「新聞なんか面倒だからよまない」と。つまりは話題のすべてはテレビからなのでしょう。でもテレビは大きくみれば政府がスポンサー。スポンサーの意に反する報道は出来ないでしょう。
    そして政治家の皆さんの言う「国民の声」がテレビから得たものだとしたら・・・
    -----------------
    【10859】Re:「国民」とは？　　H.KAWAI 2010-7-14 19:19
    　▼珠さん:お邪魔します。

    >ブログを拝見しました。下記の部分、深く頷きました。引用しますね。

    >>国民が真に望んでいることが何かを見極めて、それに優先順位をつけて、早く政治を活性化させて、国民生活を改善するために…そのために、そのための政治家でしょ…。
    >>　民主党のやることを国民が理解するんじゃないの！。あんたたちが国民を理解するの！！

    >仰るとおり国民の声に、まずはしっかり耳を傾けて欲しい。その上で、政策・法案等考えて欲しいと思います。

    ○その「国民」ってのが曲者なんですよね。自民党は自らを「国民政党」であると言ってきましたよね。
    その「国民」には「労働者」は含まれていないんですよ。

    ○だから、自民党が「消費税率を10%に」と言った場合、それは「国民」が何を望んでいるかを見誤ってはいないのです。自民党の支持者には消費税率の引き上げに反対するような「貧乏人」はいないんです。
    同時に法人税率を引き下げれば株の配当は増えるし、株価は上がるし、「国民」はウハウハなんですよ。

    ○ところが民主党は「連合の回し者」であるにも拘わらず、政権与党になった途端に労働者のことを忘れ、「国民」に支持されようと自民党もびっくりするような「消費税率を10%に」を言い出し、「変節」を遂げてしまった訳です。

    ○これには「自民党と同じ土俵で戦えば政権与党である民主党は有利に戦える」という菅首相の「読み」があったんじゃないでしょうか。
    ○けれども、自民党支持者は民主党の方に歩み寄ってはこず、逆に、民主党支持者は「増税隠し」の「みんなの党」の方へ走り去ってしまって、菅氏の「読み」は「ハズレ」たって訳ですね。

    ○戦国時代なら当然、落ち武者になってしまうところ、現代では直ちに「都落ち」する必要はないけれど、しかし、これで民主党は自民党からはしゃぶられるは、「みんなの党」からはたかられるわで、政権与党の「うまみ」は大きく損なわれたと思いますね。
    -----------------
    【10869】「みんなの党」公約と、川田龍平さんの公約　　竹内　実 2010-7-15 8:09

    教えて頂きたいこと下記しておきます。問題提起したいこと
    真正な新自由主義路線を採る「みんなの党」と「社会民主主義」路線を採つておられる、川田さんが果たして「みんなの党」の一　員として国会活動ができるかということです。

    川田さんが2007年参議院選挙で、東京選挙区・無所属で立候補され当選されました。当時　川田さんの公約　精読し氏に一票を投じました。この公約　インターネットでも配信されており、再度　読んでみました。併せて　みんなの党の公約(アジェンダ)も精読しました。みんなの党のものと川田さんのものは、まさに水と油のようで、決して交じり合わないものです。

    例えば郵政民営化見直しについても、みんなの党は竹中平蔵氏の路線に戻るべきと公約に掲げています。川田さんは郵政民営化反対の立場で当選されました。薬害エイズの被害者である川田さんの活躍期待していますが、民と官が癒着している薬事行政にメスを入れようとして企業・資本と対峙しようとすると、みんなの党の江田氏など間違いなくブレーキかけてくると思われます。

    今度の選挙で10名　当選し都合川田さんも含めて11名となり法案提出権えましたので、参議院で独自に活動されればよいのですが、渡辺氏や江田氏が許容するとは思われません。結局　2007年に掲げられた公約の基幹部分捨て去らなければ、みんなの党としての国会議員として活動できなくなります。

    良心的で、バックに資本などはいない川田さんと、みんなの党　ほんとうに共存可能なのでしょうか。
    一度　川田さんの公約とみんなの党のそれと比較して見られること　お勧めいたします。
    -----------------
    【10872】Re: 川田氏の断絶への航海...　　かっくるなかしま 2010-7-15 11:12(編集)
    　▼竹内　実さん：こんにちは。

    >一度　川田さんの公約とみんなの党のそれと比較して見られることお勧めいたします。

    貴方は、ご存知なのかどうか知りませんが、私も、部外者なので、経緯の詳細、真偽のほどは知りませんが、
    2010年と2007年の間には、こうしたことが起きていたようです。
    http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/08/post_b4f5.html
    （東京アウトローズ、「後援会内紛問題」、2008/08/12）

    2007年----2008年--（断絶）--2010年（現在）。
    上記の内紛問題(2008年初頭に遡る)、および川田氏のみんなの党入党(2009年12月)、という過程において、
    貴殿が危惧されるような路線の相違は、事実上、リセットされてしまっていて、路線の相違によって離れる支援・支持者は、既に離れるべくして離れてしまっているのではないでしょうか。

    今回の選挙の結果をみれば、勝ったのはみんなの党だけだ、とも言えるでしょう。
    しかし、川田氏がみんなの党に入党した2009年12月時点では、どうだったのかと言えば、
    http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph-past
    （時事、「政党支持率の推移」、2010/5/14）

    その政党支持率は、僅か0.4%に過ぎず、はっきり言って泡沫政党のようなもんです。
    川田氏は、その時点では、勝ち馬に乗れるどころか、先行き全く不透明（ほとんどジリ貧）な状況に自らを放り込んだと言えるでしょう。

    常識的には、過去を投げ打ってしまう暴挙ともいえますが、（だって、みんなの党は、それまでの川田氏の考え方とは異質なところがあるだけでなく、みんなの党なんて、その時点では、やがて消えてなくなってしまったっておかしくないわけだから）

    私は、あくまで、私個人の好き嫌いで言えば、そういう無茶をする人が好きです。
    みんなの党の公約を眺めると、
    http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest04　（みんなの党）
    いろいろありますが、無駄をなくすというところでは、まるっきり民主党と同じ。
    でもその無駄をなくすのが、なぜ難しいかといえば、「しがらみ」があるからでしょう。

    みんなの党の財源捻出なんて、「特別会計」、「厚生労働省」、「財務省」、
    この３つの聖域に切り込めなければ、不可能です。・・・☆
    川田氏は、選挙後の活動報告で、こう綴（つづ）っていますが、
    http://ryuheikawada.jp/blog/activity_report/2010/07/post-72.html　（川田龍平）

    >>>かねてからの悲願であった厚生労働委員会に入れる可能性が生まれたのです

    川田氏には、まずは、厚生労働省のしがらみに、挑んで欲しいと思うし、　・・・　☆
    厚生労働行政に関わった長年の経歴があるわけだから、彼にはそれに挑むだけのポテンシャルはあると思う。
    私が、川田氏に期待するとすれば、そこ。断絶への航海を期待したい。
    http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11504.html　（ハヤカワ、ホーガン、「断絶への航海」）
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【10842】Re: 老人党メルマガ(332)
北極星   運営スタッフ 2010-7-13 23:01:08  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(332)　:::　2010/7/13
    　　　　　　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【ご意見拝聴】これでいいのだ　　なだ　いなだ
    【10693】「ゆうパック」現場聞き語り イワオ
    【10800】消費税をもっと考えたい。　　 Pinta
    【読者投稿】若手議員は理論武装してもっと怒れ　　　熊野仙人
    【10785】Re:とにかく政策をやって欲しい　　かっくるなかしま
    【10681】Re:自民党よ！与党時代の責任はどうした　 Gokai
    【読者投稿】議員数削減は民主主義の危機　　　　　　チュラ爺
    =========================================================================
    【ご意見拝聴】これでいいのだ 　なだ　いなだ 10-7-11 23:50

    選挙の結果だけれど、民主党による政権交代があったとき、先の先ぐらいを見ようといいませんでしたか。
    日本の政治は、一回の政権交代でよくなるようなものではありません。
    あと少なくとも２回ぐらいの大きな選挙がなければ、政権交代が自然に起きるような形にはなりません。
    向かい風を間切って、ジグザクにヨットのように政治は進む。（進む場合はです）

    衆議院と参議院が逆転している方がいい。けっこう国民が賢くなっている。
    参議院が多数の勢力に分散している方が、そのためにもいいのです。
    -----------------
    【10693】「ゆうパック」現場聞き語り イワオ 2010-7-8 1:23

    　ゆうパック現場聞き語り

    7月1日からペリカン(JPEX)と「ゆうパック」の統合が行われたのだが、元々の責任者は西川前社長だそうで、ペリカン便を強引に「郵便事業会社」に吸収、それがJPEX。7月1日に両者が合併、集配センターの個数は同じで、荷物のみ突然、JPEX分も、「ゆうパック」のセンターへ。ほとんど扱い量は2倍に。

    友人がたまたま、某所のゆうパックセンターで「ゆうメイト」をやっていた。
    要は長期のパート従業員、彼ら以外にも季節従業員も居て(お中元要員)、この実際荷物を車から引き出す入荷、その後仕分けしたり、仕分け後の出荷、ほとんど彼らが担当、社員はほんの少数しかいない。

    原因は「現場教育が徹底されなかったから」とされているが、荷物が2倍近くになることに対する説明は一切聞いてないそう。聞いていたのは、もと日通から、何十人か配置されて7月から人数が増えることぐらい。
    で実際7月1日が来ると、荷物搬入の車が大渋滞、大量の荷物が搬入されたことによる仕分けの混乱、出荷の遅れ、出荷するトラックも荷物待ちで大渋滞、警察が駆けつけてくる事態に。

    これが朝から深夜まで切れ目無く続く。大型トラックの停車中のエンジン音、エアブレーキの「プシュー」という音。特に夜になると近隣住人も黙っていない。苦情の嵐。

    内部でも地獄が始まっていた。
    「郵便番号」と「日通ペリカン便の地域コード」の両方が貼り付けてある荷物もあれば片方だけのもある。仕分けする方も、日通から来たパートと、郵便事業にいたパートは、仕分け方法も、仕分けの目安になるコードが違う。

    各末端郵便局へのパレットに誤区分の荷物が大量に発生、到着先では自局の配達区域以外の荷物が到着、それを区分して配送センターへ再度送り返す。区域の分け方も今までとは微妙に違う地域もあって、パレットを区分するための看板の作成が間に合ってない。作ってあっても不完全であったり書き方の方式が統一されていない。

    パレットの種類も、今まで郵便で使っていた分、日通で使っていた分、郵便で使っていた昔のすごく古い分と大まかに分けて3種類が混在。それらに貼り付ける行き先の札、初日は不完全ながら少しあったが2日目からあったり無かったり。とうとう手書きの物が3日目から登場。

    まあ、友人からはもっと混乱の現場の話聞いたが、いささか疲れました。デスクワークしてる正社員はいくら発端が西川前社長であってもやりようが有っただろうにと言うのが友人意見でした。よりによってお中元のピークに合併させることはトラブル発生多発は素人でもわかることで。現社長も何も考えてないのでは、と友人の意見です。

    「ゆうパック」今後日本の社会に必要なのだろうか。同じくらいのテンションの低い、非効率自助努力不足のところ、日本航空もありました。お役所仕事に近い企業、NHK等もそうか。日本の未来は暗いぞ。
    【10800】消費税をもっと考えたい。　　 Pinta 2010-7-12 18:07

    高額所得者の声は社会的影響が大きい。メディアに登場したり主張する場も多くある。
    だからいつの間にかその論理が正当化されてきている。社会的な弱者を勝ち組と同じ土俵に乗せて税金を課すというのは決して平等とは思わない。消費税が公平平等な税だというのは、まやかし以外の何物でもないと思う。

    米国より日本の税制は金持ち優遇、貧乏人冷遇になった大きな根拠は所得税の最高税率のみ米国に合わせて大幅に引き下げた(83年75%、99年37%と半減）なのに、資産性所得課税は分離課税のままだ。
    日本とアメリカの税制で何が大きく違うかといえば、高額所得者の課税方式で、日本のほうが相当少ない。

    一例としては、資産所得課税がアメリカは総合課税で約49%だ。
    日本は約50%で大して違わないように見えるが、実は株式の譲渡益・配当・利子・土地譲渡益・退職金などは分離課税で、大金持ちでも20%から10%の税金を払えばよいことになっている。

    その上、所得の多い人は、年金や保険料の控除なども多いのだ。
    日本の財政赤字はこの資産性所得の分離課税が大きく影響しているのでないだろうか。
    今日本の配当金の全額はいくらだか知らないが、たとえば鳩山さんのお母さんのブリジストンの配当は、兄弟に毎月1500万円ずつ7年間に渡って送るほど何十億円もあるはずだし、ソフトバンクの孫さんだってもっと多いだろう。

    こうしてみると株の配当金だけでも莫大な金額になるし、株譲渡益だってナンだって個人だけでなく企業の収入だって膨大なはずだ。

    それを全部20%以下の分離課税で済ませているのだから、高額所得者優遇税制といわれても仕方がない。
    どうしても庶民から消費税を取るというのだったら、まずこうした高額所得者優遇を見直してから言ってほしい。
    だから消費税賛成論者は税率だけを比べて、日本は5%で欧米は20%だということをさかんにいうが、実は都合のよいことを言うだけで、全体の租税負担率は今でも日本は世界の中でも高いほうなのだ。

    アメリカと較べても食料や電気、ガスなどは約2倍だし、高速料金、ガソリン税、酒税、などはそれ以上に取られている。つまり物価は別にしてもこういったものはすべて税金としてカウントしなければおかしい。
    さらに健康保険料、介護保険料、年金などもこれに準じるものだろう。

    政治家もエコノミストもマスコミも徒に「消費税増税」を言うのではなく、こういった全体的な国民の租税負担率を各国と比べたうえで、比較検討をしてみてほしい。消費税はそもそも逆進性の強い税なのだから、低所得者から取ることばかり考えずに全体をよく考えて決めてほしいものだ。
    -----------------
    【読者投稿】若手議員は理論武装してもっと怒れ　　熊野仙人　10/7/5 19:22

    今の世の中おかしい。テレビは各社視聴率を狙い支持政党支持率何%下がったと報道するが、調査質問の内容などについて詳しい報道もない。答えを誘導するような質問ではないか。マスコミ各社で格差があるのはなぜか。次にマスコミ各社の記者やカメラマンの態度が悪いと思う。土足でどんどんと踏み込み傍若無人だとみんな思っている。

    記者会見でカメラマンのフラッシュ攻勢に怒った武蔵川理事長(理事長がいいとは思わないが)に同情する。
    ある評論家がその態度がおかしいと言っていたが、好まざる会見でけじめのない服装のカメラマンから嵐のようなフラッシュを浴びたらどう思うか、答えは明白だ。

    要するに私たちは何事も信念に基づき行動することです。他人の言葉に影響されるなく、またマスコミ報道に左右されないことです。私は民主党贔屓でないが政権与党の民主党はもっとはっきりとマニュへストの遂行状況を包み隠さず発表すべきではないか。

    前政権の残した傷のことも含めて、今の幹事長など若手はおとなしすぎる。ただし、よく調査勉強して理論武装し、もっと怒れ。菅さんのように旧政権の悪を披歴しよう。普天間のことを含めて与党らしく。
    -----------------
    【10785】Re: とにかく政策をやって欲しい　 かっくるなかしま 2010-7-12 12:30 (編集)
    　▼usagi65さん：やまちゃんさん：こんにちは。まとめレスにて失礼します。
    　また、「祝、ねじれ国会」という天邪鬼なスレッドに、返信をいただきありがたく存じます。

    私の考え方は単純で、「いい加減、政局や政争は、止めにして欲しい」、「（いったいいつまでそんなことをやっているんだ？）」「税金の無駄使い、年金や医療、雇用や景気対策の問題に着手して欲しい」、「とにかく政策をやって欲しい」、・・・☆☆　　というものです。

    ところが、自民党も民主党も寄り合い所帯ですから、どちらかが衆院と参院で安定多数をとるまで待つとなると、気が遠くなるし、その時々でどの派閥がそれら党内の主導権を握るかで、言ってきたこととやっていることが違ってきてもしまう。はっきり言って、もう勘弁して欲しいと思うので、政策（法案）ごとに、是々非々で、与野党に知恵出し合ってやってもらうことを、願わんばかりです。

    ▼usagi65さん：

    >国民が民主党に対してどんな不安を抱いていたのかよくわかる選挙結果でした。
    >政権交代できる日本にすることはとても重要なことでしたから、私も去年は民主党に投票いたしました。
    >しかし「普天間問題の処理」「子供手当て」「高校の授業料無償化」「農家の個別保障」
    >など納得できないものが多々あり悩みまして1票は民主党に、もう1票は他党に投票いたしました。このまま突っ走っていってくれたら困ると思ったからです。

    「納税者をバカにするな」が、なださんの「老人党宣言」のテーゼであるし（＾＾
    私は、税金の無駄使いを止めようという主張をしている人に、←民主党のそもそもの一番の主張なのだが投票しました。（比例区では迷いつつも、結局、民主党には投票しませんでした。）　

    >きっとかって民主党に投票した人々は同じ思いだったのでしょう。日本国民のバランス感覚は捨てたものではないなと思いました。

    同意いたします。

    >メディアがいうように「消費税」だけが負けた原因ではありません。なぜなら自民党ははっきり「消費税10%」をいってるわけですから。

    同意いたします。昨年の政権交代以降、9ヶ月間（実質8ヶ月間）、民主党・連立与党がやってきたこと（或いはむしろ、やるといってやれなかったこと）を、有権者は、トータルとして評価、判断したのだと思います。

    >かっくるなかしまさまのおしゃるとうり、法案を通すのに時間はかかるかもしれないけれど野党と充分議論し、まっとうなものが出てくることを期待したいと思います。

    内政上の問題では、行政改革（公務員制度改革）、財政改革（特別会計や埋蔵金=第２次事業仕分け）は、超党派で取り組めると思いますし、年金改革と税制改革では、まずは課税・徴収のシステム作りから、同じく超党派で、取り組めると思います。

    また、省庁を横断して予算の配分を大きく見直すには、民主党がやるといったまま店晒しとなっている行政刷新会議（国家戦略局を含む）のようなものが必要ですが、それも超党派で取り組めると思います。（そう思う理由は、与党にも野党にも、協力し合えばできると考えている議員さんたちが、実際に少なからずいるからです）

    年金や医療の仕組みの安定・充実を図るには、（それらに対する国民の不信感と不安感が大きいわけですから）消費税増税問題は避けられないと私は観ていますが、（私見です）税金の無駄使いの洗い直しもせず、歳出の組み替えにも着手せず、税率10%だの15%だのあらあらの話は勘弁願いたいと思っていて、

    消費税率を引き上げるのであるなら、（無駄の洗い直しと予算の組み替えを行なったうえで更に）年金や医療を具体的にかくかくしかじかこういう仕組みにする場合、例えば消費税率は8.7%、ここをもっと充実したいという場合には、そうしたケースでは11.1%が必要、といった具合に、0.数％刻みくらいでの精緻な議論と、有権者に対するていねいな提案と説明を、きちんと国会でやって欲しい、と思っています。　では。
    -----------------
    【10681】Re: 自民党よ！与党時代の責任はどうした　　Gokai 2010-7-7 13:38 (編集)
    　▼H.KAWAIさん：

    >○しかし、自民党だけで今日の状況を作り出してきた訳ではない。民主党が自民党のお手伝いをしてきた事実は隠せない。まして小沢一郎なんか田中角栄の愛弟子であり、自民党で幹事長まで務めた、まさに自民党そのものといっていい人物だ。その民主党が国民の期待に応えて、国民の為の改革を行うことなど有り得ない。

    小沢氏は古き良き日の自民党議員であって、ポチまる出しの議員ではないでしょ、だから叩かれる。むしろ師匠からして、アメに咬みついたんじゃなかろうか？そして、郵政民営化選挙で咬みついたのが、綿貫・亀井の郵政民営化反対組。しかしマスコミの力は強かった。だから頑張っててもヤッパリやられそうです、かな。
    http://www.watanuki.ne.jp/contents/news.html

    >○そもそも自民党は国民の為に政治を行ってきたのではない。常にアメリカと財界の為に政治を行ってきたのだ。
    そして、それが自分達の為でもあると考えてきたのだ。

    全部が全部そうではないですよ。彼らも人の子の親なんですから。
    そして中には正義感の非常に強い政治家もいた。

    >○民主党は自民党と瓜二つだ。この前の総選挙に際しては自民党と一味違うと宣伝してみせた。
    >しかし、総選挙が終わるとすぐさま仮面の下から本当の顔が見えてきた。

    確かに、菅総理の民主党なら、現自民党と瓜二つでしょう。

    >○そして、とどめは「消費税率引き上げ＋法人税率引き下げ」。これで、民主党がアメリカと財界の完全なポチであることが裏付けられたのだが、何故か今も「民主党をもう少し長い目で」と仰る方がおられる。

    法人税の引き下げは株主優遇策だし、そして優良日本企業の大株主は外国資本ですから、貴方のご意見まず間違いない。外国投資家が儲けやすい構図なんです。

    >○しかしアメリカがこれに目を付けている。何故だかお分かりだろうか。
    >保有する国債を売却して金に換える。そしてそれをリスクの高い金融商品に変えてそのうちに経営破綻させる。

    詳細は別として、この事に危険を感じる感覚は非常に正しく健全と思います。

    >○政府は膨大な国民資産を紙クズにはできない。そこで巨額の税金が投入される。

    おっしゃるとおり、もちろん途中経過としてこういうことが起こるのは過去の例を見れば明らかでしょう。

    >○民主党もそれを知っている。文字通りギリシャのようになるのではなく、我が国をもう一つのギリシャにするのだ。我が国は破綻するのではなく、破綻させられるのだ。

    うん、私と結論が一緒です。（笑)
    知識の高いお人の屁理屈がどうあれ、将来の事実が貴方の恐れに似る可能性は非常に高いです。

    PS.尚、日本国債のリスクはH.KAWAIさん仰るとおり限りなく低いです。そのリスクは円とほぼ同等の低さです。
    （途中省略）
    だから、円ドル相場がいずれ、1ドル＝50円になると噂されるのでしょう。何しろ日本国は輸入貿易で、米国を除いての海外に支払うお金に困らない世界一の国、世界最大の債権国なんですから。
    -----------------
    【読者投稿】議員数削減は民主主義の危機　　チュラ爺 10/7/7 16:28

    民主党を長い眼で見ようとは思いますが、自民党と同じ政策では困る。社会保障の充実等で、増税は必要です。
    増税の議論はするべきですが、小泉政権の前、いまほど富裕層が増えてなく、大企業の利益が多くない頃、最高今の38%より高く、70%だった頃に戻し、所得の再配分で社会保障や教育予算を増やし、所得間格差を縮めて中流層を厚くし、税収を安定させる必要があるように思います。

    証券優遇税制の廃止や最高税率を70%に戻す。大企業を優遇しても、雇用や税の増収には繋がらなかった教訓に学んで、内部留保の見直し、輸出に際して払ってもいない消費税の還付(事実上の輸出補助金)の廃止や、売り上げから控除できる費目の見直しと縮小など、富裕層と大手企業への増税に着手できるかどうかが、自民党との違いを出し、国の危機的財政を立て直す第一の課題です。

    消費税は10%では社会保障は充実できませんが、所得の再配分を徹底的に追及し、雇用を安定させ、消費をのばした上で、消費税の議論をするべきだと思います。私は、民主党に不満はあるが、自民党政権を復活させる訳のは行かないと思って、民主党が自民党と同じにならないことを期待しています。

    この投書に公務員も減らせ、議員も減らせという意見がありましたが、国家公務員は40万人、半分の20万人は自衛隊です。これは減らないとあとは国民へのサービスを担う部分です。日本を軍隊国家にしょうといお考えでしょうか？

    公務員の給与を減らすと、民間企業は公務員賃金を目安にして賃金を支払ってきましたので、民間企業の賃金引き下げを招くおそれがあります。問題は、国政を牛耳ってきた高級官僚の特権的な高給と出張はグリーン車や飛行機はビジネス、ファーストクラス。

    在外公館の大使級の年間4，5千万の給与(その国の物価，給与から見れば国王なみ、天下り先の公益法人もこうした破格の高給に予算を食い散らされて、目的の事業は費用対効果が発揮できないでいる)この課長以上の部分にメスをいれ最高額を1200万円に抑えるなどの措置をすれば、一般職員の給与はそんなに高くないので、予算を削れます。

    議員も減らせという意見にはチャーチスト運動以来の民主主義の危機として反対です。議員の報酬を減らし特権的な扱いの廃止には賛成ですが、議席を減らせば、「地盤、看板、鞄」の世襲議員や大きな組織や資金をもつ政党が多数を占め、例えば国会も地方も議席は自民党と民主党だけ、他の野党は消えてしまうでしょう。

    小選挙区を廃止して、比例代表制にすれば支持率がそのまま議席に反映しますので、議席を減らすのと引き換えに比例代表にするなら一考はありますが、民主党の議席削減は比例区を減らすという案ですので、民主党が自民党と大連立でもすれば、日本は独裁政権になってしまいます。

    財政再建をうたいながら、自分に有利なように議会を変えるのはイギリスで何故チャーチスト運動が起きたのか、振り返って見るべきだと思います。菅首相は、小選挙区、二大政党制を早くから主張してこられた人ですが、これには反対です。
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【10841】老人党メルマガ(331)
北極星   運営スタッフ 2010-7-13 22:57:55  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(331)　:::　2010/7/7
    　　　　　　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【10628】社会保障と税は早く超党派で議論を　　 団塊党
    【10630】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　Gokai
    【10631】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　H.KAWAI
    【10649】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　ハヤシ
    【10655】自民党よ！ 与党時代の責任はどうした pierre
    【10639】Re:選挙･･･悩んでいます 　　　　　usagi65
    【10641】Re:悩む事はない、沖縄の活きる道は　やまちゃん
    【10642】Re:選挙･･･悩んでいます　　 　　　　団塊党
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    【10628】社会保障と税は早く超党派で議論を　　団塊党 2010-7-3 18:47

    鳩山さんが普天間問題で５月決着を言い、これが結局は退陣につながった構図と今回の菅さんの消費税発言がよく似ています。普天間問題を政局としてしか報道しなかったマスコミが、今回は消費税問題を政局のネタにして選挙の最大の争点にしています。消費税を含めた税体系の抜本的な見直しを超党派で議論しようという呼びかけにもかかわらず、消費税だけをクローズアップしてわいわい報道する。

    しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。国民の生活を支える設計図を政局に左右されず腰を落ち着けて議論しようというのですから。政権が変わるたびにころころ変えられてはたまりません。超党派ですから結論が出るまでに２、３年はかかるはず、一刻も早く議論を始めて欲しいものです。

    いざ税金を上げるときには、景気の回復具合や、無駄遣いの削減が前提となるのは当然であり、繰り返し民主党幹部はそう言っています。国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。

    私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。おかしいところがあればどなたか具体的に指摘して欲しいものです。鳩山さんの二の舞をせず、菅さんが初心を貫いてくれることを願っています。と同時にマスコミは問題を歪めずに、国民に正確に伝わるような報道をしてもらいたいものです。
    -----------------
    【10630】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　Gokai 2010-7-3 23:26 (編集)
    　▼団塊党さん：

    >しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。

    何故、政治家だけでの議論、なのですか？ マスコミ・官僚機構の御用学者だけや政治家だけでの議論、それが幾ら超党派といえど、信じられるわけがありません。菅総理が国民のために本当に正しい解答を求めての議論なら、そのような場をまずは日本国中に求めるべきでしょう。

    それも、社会保障のために税を上げるではなく、優れた社会保障のためにどうすべきかであって、
    税論議が真っ先にあっては普通、疑いますよ。むしろ、疑わない人の気持ちが私にはわからない。

    それはおそらく、議論する前に、心のどこかに、税は挙げなければどうにもならないのだという確信めいた結論を有しているお人だからこそではないのですか？
    きっと、団塊党さんは、人任せではなく、日本社会が老人党の目的に合致して、発展するための、
    団塊党さん御自信のアイデイアがあって、早く議論をしましょうと言われておられるのですね。

    では、お聞きします。そのお考えとはどのようなものですか？ それで、財政は健全化され、最低限の生活は保障され、人々はささやかながらでも、生き延びることが可能なのですね。

    >国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。

    それは団塊党さんの思い込みじゃ、ありませんか？
    私の思い込みといえば、何の改革もせずに、消費税を上げても、万能の力を有したマスコミがサポートすれば、国民の意思なんぞどうにでも左右できるです。衆院選で惨敗とは限りませんよ。

    >私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。おかしいところがあればどなたか具体的に指摘して欲しいものです。鳩山さんの二の舞をせず、菅さんが初心を貫いてくれることを願っています。と同時にマスコミは問題を歪めずに、国民に正確に伝わるような報道をしてもらいたいものです。

    マスコミが、団塊党さんのそんなまじめな願いを聞き届けるとは私にはとても思えません。
    マスコミもお金を求めてさ迷う営利企業でしょう。絶対的倫理観で行動しているわけ無いのです。
    -----------------
    【10631】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　H.KAWAI 2010-7-4 3:34
    　▼団塊党さん：

    >鳩山さんが普天間問題で５月決着を言い、これが結局は退陣につながった構図と今回の菅さんの消費税発言がよく似ています。普天間問題を政局としてしか報道しなかったマスコミが、今回は消費税問題を政局のネタにして選挙の最大の争点にしています。

    ○「普天間問題」を引きずったままで参院選を戦うなんてできっこないから、５月末までに終わらせようということだったんです。それで鳩山首相が退陣して民主党の支持率が回復して、民主党の戦略は見事に成功したんです。
    ○消費税は自民党が仕掛けた戦いです。無駄を無くせば財源は出てくると言った民主党の主張に綻びが見えてきたので、財源論で民主党を追い詰めようという戦略ですよ。

    ○本来は選挙戦にはタブーのはずの増税をぶち上げたのは、民主党も本音は増税だからまともに反論できないと読んだからです。案の定民主党は増税論議に乗ってきた。
    ○これで民主党優位は崩れる。当然、前回の総選挙で民主党に投票した人も考えを変える。自民党は多党化して保守層の票を受け止めようとの戦略だ。

    ○「超党派で増税論議」なんてまずい戦術に見えますけどね。自民党は長年官僚任せで財政赤字を膨らませてきたんでしょう。で、政権交代で「さあ戦後政治の大掃除だ！」と言ったとたんに、その「戦後政治の主役」と超党派で増税の協議に入るんですかね。結局、民主党も財務省に操られているって印象ですね。

    >消費税を含めた税体系の抜本的な見直しを超党派で議論しようという呼びかけにもかかわらず、消費税だけをクローズアップしてわいわい報道する。

    ○法人税率を引き下げて消費税率を引き上げるというのが民主党の考えなのに、マスコミは消費税だけをクローズアップしてんですよ。これ目くらましそのものですよ。

    >しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。国民の生活を支える設計図を政局に左右されず腰を落ち着けて議論しようというのですから。政権が変わるたびにころころ変えられてはたまりません。超党派ですから結論が出るまでに２、３年はかかるはず、一刻も早く議論を始めて欲しいものです。

    ○なぜ「超党派」なんですかね。一般国民が嫌う増税を全員一致で通そうってことでしょう。国民が納得せずとも政治家と官僚だけで決めようって魂胆が丸見えじゃありませんか。

    >いざ税金を上げるときには、景気の回復具合や、無駄遣いの削減が前提となるのは当然であり、繰り返し民主党幹部はそう言っています。国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。

    ○なら、早く景気を回復させて、無駄遣いを無くして欲しいですね。そうすれば増税の必要は無いと思いますよ。

    >私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。

    ○これでもお分かりにならないとすれば、団塊党さんは民主党の熱心な信者だと思います。
    -----------------
    【10649】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を　　 ハヤシ 2010-7-4 23:54
    　▼団塊党さん：

    >どなたも消費税の議論に反対のようですね。

    私は、“消費税増税”の議論には反対です。増税の結果が出でいて、その税率をどうするかだけを話し合うことにそれほどの意味があるとも思えません。

    民主党はずるいと思います。自分たちの考えを言っていません。話し合いの場を作るといっているだけなのです。
    これを謙虚な姿勢とはとても思えません。自分の案を出せば当然反論、反対がでます。
    選挙結果に影響するのを怖がっているだけのように思えるのです。
    独自の案を出せない与党、民主党。残念ながら、政権担当能力を疑わざるを得ません。

    >景気が良くなってからという議論が良く出てきますが、

    これは本当に不思議な話です。景気が良くなるまで財政赤字が待ってくれるわけじゃないんですが、、、選挙になると各党不思議なことを言いだすものです。だれも財政再建を本気で考えていない証拠ではないでしょうか？

    >増税なしでやっていける具体的な根拠は何でしょうか？

    私が提案している政策は、“割合やりくり方式”“政策国債”“利益に対する人件費の比率で法人税率を決める”
    http://yamatokoku.web.fc2.com/fureimutou.html
    といったところでしょうか。大切なのは、必要なことでも全ては出来ないと国民が覚悟することです。
    増税して収支を黒字化するなんてのはだれでもいえることでしょう。

    >毎年１兆円ずつ増えていく社会保障費をどうまかなっていくのでしょうか。

    未来永劫、社会保障費が増えていくのですか？一番のピークは団塊の世代の人達の社会保障でしょう。
    しかし、平均寿命から考えて後１５〜２０年で高齢者人口が減少していきます。
    危機感を煽られているのではないでしょうか？

    >雇用に結び付くような使い方をすれば増税しても景気にブレーキをかけなくてもすむ、

    この雇用を管さんは、医療福祉関連でといっています。
    問題がありますね。

    一つ目は、需要と供給が崩れるということです。15〜20年後に高齢者人口が減少していくということは、需要が減っていくということです。せっかく雇用を増やしても、縮小していく産業なのです。
    目先の数年はいいのかもしれませんが、その後どうするのか疑問です。

    二つ目は、景気が良くなったからといって医療福祉関連への助成金を減らせないということです。
    一度始めてしまえばやめることが出来なくなる。
    つまりこの政策は、税金で雇用を作るのではなく、税金で雇用するようなものでしょう。
    -----------------
    【10655】自民党よ！ 与党時代の責任はどうした pierre 2010-7-5 12:11

    自民党のホームページには、その冒頭に 「日本を守る責任……暮らしを、経済を、政治を、いまこそ、立て直すために。……全力で責任を果たしていく」と書いてある。

    さらに、谷垣総裁はテレビのCMで、「私は経済の立て直しを、くらしの安定を、あなたの暮らしを一番に考えます」と言っている。そしてその一方で、与党・民主党を批判するばかりだから、日本の現状はすべて民主党の政治のせいだと言わんばかりである。

    しかし自民党の言い分に大変違和感を禁じ得ない。何故か。自民党は戦後の日本で半世紀あまり政権を、ほぼ、独占してきた。政権が交代したのは昨年9月のことで、民主党の政治はまだ1年にもならない。つまり今の日本の有り様は、そのほとんどが自民党政権がもたらしたものなのである。それに対する深刻な反省が、自民党から聞かれないのはどうしてであろうか。

    わが国の深刻な財政危機についても、それは専ら自民党政治に原因がある。鳩山前首相辞任の大きな原因となった沖縄の基地問題も、その元々の原因は自民党時代にあるのではないか。鳩山政権の普天間問題への取り組みはあまりにも稚拙としか言い様がない。

    しかし、沖縄の米軍基地削減を正面から採りあげたのは鳩山首相を以て嚆矢とするのである。「失われた10年」に続く経済の低迷にも自民党時代の政策に大きな関わりがある。進行しつつある少子高齢化への対策のなさを含め、半世紀あまりにわたる政権担当には現代日本のすべてが結果しているとさえ言えるのである。

    自民党は、そのサイトで「自民党の経験と力で、この危機を乗り切る」とも言い、「政権交代　政権奪取」を謳っている。しかし、「この危機を乗り切る」だけの「経験と力」があるのであれば、それをどうして与党時代に活用しなかったのか。これはこの「経験と力」がウソか、あるいは与党時代にあるにも拘わらず出し惜しみしていたとしか解釈できないではないか。

    要するに、自民党は、その与党時代への徹底的な反省と党内体制の抜本的刷新をしない限り、「政権交代　政権奪取」などユメのまたユメであることを知るべきなのである。
    -----------------
    【10639】Re: 選挙･･･悩んでいます usagi65 2010-7-4 9:57
    　▼pintaさん:JIJIさん:かっくるなかしまさん:団塊党さん:その他の皆様:おはようございます

    民主党にもうしばらく続けさせたいというご意見に私も賛成です。
    自民党の公共投資というバラマキ（地方空港、ダムなど）をここまで明るみに出してくれ、また事業仕分けによりムダを国民にみせてくれたこと（充分に削減にまではいたっていないのですが）は政権交代のそして民主党のおかげと思っています。しかし私は悩んでいるのです。

    鳩山さんが最後にガクット支持率が落ちた原因は普天間を辺野古に戻してしまったことにあると思います。
    普天間の問題、米軍基地の問題を少しでも動かしたいと言う日本国民の思いがむなしく潰えた瞬間に鳩山さんの支持率は最後に落ちたのです。

    裏を返せば日本国民はアメリカのポチであった自民党ではできなかったことを民主党に期待したわけですがそれがみごとに裏切られたわけです。
    しかし菅さんは「日米同盟を深化させる」と言っていますが、それはポチを続けるということでしょうか？
    辺野古移転を継承するそうですから、そういうことでしょう。だから悩んでいるのです。

    NHKスペシャル「密使　若泉敬　沖縄返還の代償」をご覧になられましたか。
    なぜかサッカー日本代表の試合の裏番組で放映され、私はビデオをとってみましたが日本国民すべての人に見てほしいと思いました。アメリカのしたたかさ、自殺された若泉さんの無念がずしりとこたえました。
    みなさん沖縄のことも考えて投票しましょう！
    -----------------
    【10641】Re: 選挙･･･悩む事はない、沖縄の活きる道は　やまちゃん 2010-7-4 10:49(編集)
    　▼usagi65さん：

    >NHKスペシャル「密使　若泉敬　沖縄返還の代償」をご覧になられましたか。
    >なぜかサッカー日本代表の試合の裏番組で放映され、私はビデオをとってみましたが
    >日本国民すべての人に見てほしいと思いました。
    >アメリカのしたたかさ、自殺された若泉さんの無念がずしりとこたえました。
    >みなさん沖縄のことも考えて投票しましょう！

    私が【10596】Re:沖縄県は一国二制度のもと、特区として外交は独立すべきだ！
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1040&sty=2&num=4
    で取り上げました、沖縄県は覚悟を決めて、先祖の琉球王国が400年の永い独自の文化を構築した歴史に、再独立するか、中国のように本土と台湾との関係を見習って一国二制度を、日本政府へ単一民族説に異議を唱えて突きつけるべきだ！。

    その内容は、先に6/29のNHK教育教養番組、
    歴史は眠らない　沖縄・日本　400年<新>第１回「“琉球”と“日本”の激突」
    http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&date=2010-06-29&ch=31&eid=34418
    とのテーマで四回連載の初回が放送されましたから、再放送を含めて連載をご覧下さい。
    -----------------
    【10642】Re: 選挙･･･悩んでいます　　 団塊党 2010-7-4 13:06
    　▼usagi65さん:

    私はNHKスペシャル「密使　若泉敬　沖縄返還の代償」を見てはいません。しかし、普天間問題では日本人の多くが、腹立たしい思い、情けない思いを抱いたと思います。私もそうです。アメリカにはものが言えないという日本の立場を改めて思い知らされたこと、沖縄だけにその負担を押し付けたことなどが心に引っかかっています。

    今朝の新聞で、グアム移転費用の増額をアメリカが要求してきていると報道されています。アメリカには「調子に乗るな」と言いたくなりますが、民主党はこれを断れるのでしょうか。民主党には自公政権ではできなかったさまざまな改革に期待しています。特別会計の切り込みなど今後に期待しています。

    しかしアメリカとの関係については、民主党にあまり期待していません。与党として日米関係を悪化させないだけで精いっぱいでしょう。鳩山さんの失敗を見ていますので菅さんはかなり慎重になっています。

    普天間問題は国民の後押があって初めて政治が動いていけるのだと思います。そういう意味では社民党や共産党などが普天間問題で与党を攻めるだけではなく、国民運動のきっかけを作ってくれないかと思います。
    マスコミにも世論喚起を要求したいです。
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【10692】2010年6月分会計報告
Ray   システムスタッフ 2010-7-7 21:53:00  メール  [返信] [編集]

    ▼みなさま：

    Ray＠会計担当スタッフです。

    遅くなりましたが、2010年6月分の収支は以下の通りです。

    ---------------------------------------------------------------------------
    　2010年6月分　収支報告書
    ---------------------------------------------------------------------------
    　月/日　　収入（円）　　支出（円）　　残高（円）　　　　摘　要
    ---------------------------------------------------------------------------
    　6/1　　　　　　　　　　　　　　 　756,416.-　　　2010年5月より繰入
    　6/2　　　　　　　　　　105.-　　 756,311.-　　　セブン銀行
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取引明細手数料
    　6/6　　　　　　　　　106,280.-　　650,031.-　　　　慶弔費*
    　6/6　　　　　　　　　　　210.-　　649,821.-　　　　振込手数料

    　---------------------------------------------------------------------------

    *慶弔費について
    5月末にスタッフの身内に不幸があり、
    なださん以下スタッフの合意により
    お香典と供花を送りました。

    ご不審・ご不明な点等がございましたらメールでお知らせ下さい
    （この投稿の投稿時刻の右側の「メール」をクリックし、
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    私宛にメールを送ることができます）。

    　　　*

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    http://6410.saloon.jp/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=7#q17
    をお読みください。

    今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。


    Ray（運営スタッフ）
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