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10:老人党メルマガ(339) 北極星 08/29 13:26 roujintou-news ::: 老人党メルマガ(339) ::: 2010/8/29 老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/ ========================================================================= 【11506】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 団塊党 【11515】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 藤田アサコ 【11513】主権在民の条件 Gokai 【11613】Re:小沢一郎立つ・ネーミングは難しい H.KAWAI 【11622】Re: 菅総理で将来展望描けますか？ タミゾール 【11634】鳩山・小沢辞任は何だったのか pierre 【11637】Re:鳩山・小沢辞任は何だったのか 団塊党 ========================================================================= 【11506】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 団塊党 2010-8-22 14:43 ▼みなさん:こんにちは。 小沢さんの評価が分かれています。はたして彼に総理としての器があるのかどうか。 幹事長としてはともかく、総理としての小沢一郎の力量には否定的な人も多いのではないかと思います。 政治とカネ問題は脇に置いたとしても。 小沢さんのある種のカリスマ性は認めますが、総理としての力量には私もかなり疑問があります。 しかしここでは小沢がどうかということよりも、その取り巻き連中とマスコミがあまりにもピント外れに見えて仕方がないので一言発言させていただきます。 まず、マスコミです。マスコミは今回の代表選のことを盛んに面白おかしく報道しています。 そしていつものごとくコメンテーターと司会者達は、党内抗争をしている場合ではないと、いかにも正論じみたことをため息つきながら言っています。 しかし、騒がしく党内抗争しているように見せているのはマスコミ自身の報道です。 党内抗争の芽がちょっとでも見えたらそれを大きく拡大して見せて視聴率を上げているのです。 それについてコメンテーター達は何も言わない。ため息をつくくらい深刻に思うのなら、まず、報道姿勢を改めるよう言うべきでしょうに。相変わらずの滑稽さです。 滑稽と言えば、取り巻き連中も同様です。 大部分の民主党員は冷静であると見ていますが、山岡副代表を筆頭とした数人の連中がピント外れです。 冷静に考えれば、小沢さんが総理になれるわけがありません。カネの問題で仮にどんなに潔白であっても、検察審査会に起訴される可能性があるという事実は間違いありません。そんな人が総理になったら、国会が政治とカネ問題で停滞するのは明らかです。野党から恰好の攻撃の的になり、国会運営は立ち行かなくなります。 素人でも想像できることが何故彼らには想像できないのでしょうか。権力に目がくらむとそうなるのでしょうか。 彼らはいろいろ理屈をつけていますが、結局のところ、主導権を握れないのが面白くないのでしょう。 最低でも幹事長ポストを握りたいのでしょう 多くの国民が今回のことに滑稽さを感じていることを彼らに早く気付いてほしいですが、眼が眩んでいる連中には無理でしょうね。 ----------------- 【11515】Re:小沢の取り巻きとマスコミの責任 藤田 アサコ 2010-8-23 8:10 ▼団塊党 様: >「仮に」小沢さんが総理の器を持っているとしても、このタイミングで代表選に出るのが良いのかという問題もあります。私は否です。 >前にも書きましたが、政治とカネ問題がクリアできた段階でないと、国会は行き詰ってしまいます。 私も、上記、賛成します。また、混乱して、国会運営の空白が生じるでしょう。 民主党のトップに立てば、スムーズに働くというものではないでしょう。 代表戦の後で検察の聴取を受けるというスケジュールも気に入りません。 身の潔白を信じるならば、さっさと聴取を受ければいいんで、それができないということは、万が一代表選に勝てば、検察にも影響力が生じるだろうと、一縷の望みをかけているのでは無いでしょうか？。 潔いというのは、人間の魅力にとって、大きなものです。時に政治家にとって、求められることで、小沢さんは、形振り構わない…実際は、気の弱い男だと、私は見ています。そういえば、「小沢は背広を着たゴロツキだ」って本が出たようですね。図書館に無いかしら…？。借りてみようかな…。 ----------------- 【11513】主権在民の条件 Gokai 2010-8-23 7:55 (編集) ▼団塊党さん：こんにちは、手短お許しを。 数年前だったか？北九州だったか？まだ幼いお嬢さんお二人と母親をなくされた？人相の悪い40代だかの男性がマスコミに犯人扱いされた事件がありました。でも事実は、その弟が犯人だったのでしたね。だから、人間の印象や直感だけで結論を出してしまうのは事実を歪曲してしまう可能性があるのは事実じゃあありませんか。 もちろん印象や直感も大切にすべきですよ、しかしそれは何かを考えるためのスタート台としては良いが、いきなり結論としてしまうのは全くいただけません。 それでは、江戸時代後期から昭和30年ごろまでの差別を作り出した、人間の感情行動と同じじゃありませんか。 >小沢さんのある種のカリスマ性は認めますが、総理としての力量には私もかなり疑問があります。 >しかしここでは小沢がどうかということよりも、その取り巻き連中とマスコミがあまりにもピント外れに見えて仕方がないので一言発言させていただきます。 私、官僚やマスコミ迎合は総理の資質に不適格とは申しました、あるいは反小沢の議員さんたち、日本の将来に対する展望を示していない、例えば財源、例えば日本の国際的位置づけ、だから駄目でしょとは言いました。 ところで、貴方の言う総理の力量とは具体的にどのようなものを言うのですか？ >冷静に考えれば、小沢さんが総理になれるわけがありません。カネの問題で仮にどんなに潔白であっても、検察審査会に起訴される可能性があるという事実は間違いありません。そんな人が総理になったら、国会が政治とカネ問題で停滞するのは明らかです。野党から恰好の攻撃の的になり、国会運営は立ち行かなくなります。 おっと、菅政権なら国会は空転しないのですか？ あるいは、菅政権なら、小沢政治資金規正法問題や、鳩山お小遣い問題は問わないとの裏取引はもう既にできているのですか？ 菅政権で国会空転したそのとき、野党の攻撃に対して、鳩山元総理のお母上の国会喚問も容認しちゃうんじゃあないでしょうね。 >素人でも想像できることが何故彼らには想像できないのでしょうか。 >権力に目がくらむとそうなるのでしょうか。彼らはいろいろ理屈をつけていますが、結局のところ、主導権を握れないのが面白くないのでしょう。最低でも幹事長ポストを握りたいのでしょう さて権力に目がくらんでいるという証拠は、貴方のこの問題が山岡氏に代表される小沢グループに貴方と同様の国会空転に対しての先読みが無いということ、それを指して、主導権を握れないのが面白くないと。 >多くの国民が今回のことに滑稽さを感じていることを彼らに早く気付いてほしいですが、眼が眩んでいる連中には無理でしょうね。 などなど、私には貴方の論理は単純なところで破綻しているように見えます。 印象だけで他人を判断してはいけない。これは主権在民の民主主義の破壊でもあるのです。 だからその行為がどれだけの罪悪であることか、気付かぬうちは仕方ないとしても、早くそれに気付くべきです。 ----------------- 【11613】Re:小沢一郎立つ・ネーミングは難しい H.KAWAI 2010-8-27 6:46 ▼みじゅくものさん：お早うございます >小沢が立った。しかし、勝てる保証などどこもないだろう。小沢のことだから、全くの負け戦は流石にないのだろうが、みじゅくものはハラハラどきどきである。 ○小沢自由党との合流がなければ今日の民主党政権はなかった訳で、もしそれが数をそろえるための方便であったのであれば、政策もなにもあったものではないんですね。 ○しかし、菅氏の首相になってからの言動からは、どうもその「方便」と考えていたのではないかと思えてくるんですよ。他のスレで述べましたが「日和見主義者」としか思えません。 ○大体が社会党というものが日和見主義者の集団であった訳で、菅氏は社会党員ではなかったけれど、そちらに近い人ですから、そう考えるとなるほどと頷けるんですね。 ○これでは政権の指導性というものが全く感じられません。メディアの言いなり、財界の言いなりと言う他ありません。例えば、「小沢さんは静かにしていて欲しい。」もメディアに媚を売った発言だったのでしょう。 ○ただ、ここで小沢氏に苦言を呈したいことは、大挙して中国を訪問するようなことは止めて頂きたいってことですね。それとあまり高齢の天皇陛下を煩わすようなことも。 ○小沢氏は数少ない骨の有る政治家と思われますし、今回、民主党の代表選挙に立候補すれば民主党員は否応無しにその政治信条を問われることになりますから、「波風立てる」ほうがいいのじゃありませんか。 ○その結果、小沢氏が代表に選ばれたっていいじゃありませんか。それから先のことを考えるのは止しましょう。政治の世界は一寸先は闇っていうそうですから。 ----------------- 【11622】Re:菅総理で将来展望描けますか？ タミゾール 2010-8-27 15:40 ▼こんにちは。Gokaiさん: 小沢さんについてですが、なぜ2年後の出馬ではいけないのだろうか。2年たてば、秘書の裁判も目処がつき自分の起訴に関しても白黒ついているだろう。菅さんの年金問題も役所のミスだと分かった。 そういうこともあるでしょう。2年後までの健康がもたないのだろうか。そんな人には首相を任せられない。 お金くれればそりゃ欲しいでしょう。自分の取り巻きたちにも選挙資金を配らないといけないし。 でも、堂々と迂回でなく記載すればよかったんだ。不動産投資の意図は良くわからないが。 お金を遊ばせておいてはいけないということなんでしょうけど。 本当に能力があれば、その政策だけでも、人は集まるんじゃないの。政党助成金もらってんでしょ。小選挙区制の大きな意義は政治活動に金がかからんようにってはずだった。まあ、これってきれいごとなんでしょうけど。 だから、これまでとは違う政治システムで行かないと。この点では、共産党の言い分は正しい。 かっくるさんは、小沢首相になったら、国会はめちゃめちゃになるって予想してますけど、意外と上手にやりくりしてやるような気もする。経済政策もそれなりにうまくいくような気がする。でも、それでいいのかなあ？ 今回のサッカー・ワールドカップはやり方を大きく変えてそれなりの成果を出しました。 でも、長期的には失敗かもしれない。そういうことです。 雇用問題は大切ですが、いつまでも輸出産業に頼ってきたワンパターンな産業システムを考えるべきということです。円安の時にはウハウハだったんでしょ。その内部留保がうなってるんじゃないのですか。 企業のトップはそんなこと考えているでしょうし、リスクヘッジしておくべきでしょう。 おいしい思いもしてたんですから。リストラや倒産がたとえあっても死ぬ必要はない。 インフレも悲鳴、デフレも悲鳴、円高も円安も悲鳴。政府に何とかしてよ、でなく自分たちで工夫しましょうよ。 そういう、状況で政府も変わるように思う。弱いから知恵で乗り切りましょうよ。 ワンパターンの24時間テレビをみつつ、1年中やればいいのにって思いつつ。 ----------------- 【11634】鳩山・小沢辞任は何だったのか pierre 2010-8-28 15:20 私は前にも、「鳩山・小沢辞任は何だったのか」と疑問を呈していたのだが、この疑問が一層深くなった。 それは小沢氏が出馬を明らかにしたこと、さらに鳩山氏がそれを支持したことによってである。 これでこの2人の辞任の意味がますます分からなくなってしまった。 小沢氏の政治資金がらみの疑惑は、検察がその立証に苦慮しているようだが、疑いが晴れた訳では決してなく、疑惑は深い。そしてそれに対する釈明はほとんどないに等しい。そういう疑惑に応えるのが、先頃の辞任だったと受け止めていたが、どうも違うようだ。われわれ一般庶民の常識は彼には通じないのであろうか。 民主党の代表は首相になるのだから、こういう人物に首相を託すのは、どう考えても戴けないのである。 小沢氏の「カネ」の問題は野党に廻った自民党の格好の攻撃材料ではあった。 かっての同党政治家たちの「カネ」まみれを知っているものにとって、今さら何だという気持はたしかに強いが、だからといって小沢氏の「カネ」を免責にするわけには行かないのである。 また鳩山氏が首相の職を辞任したのは、普天間で安易な約束をしたツケを払ったのではなかったか。 しかも、その直後には政治家を引退するようなことを言っていた。それをわずか3ヵ月で覆す、さらに菅支持から一転して小沢支持に変わって恬として恥じないのには閉口する。 これほど口の軽い人を、われわれは短期間と言えど、首相として担いでいたと思うと愕然とするのである。 5年首相を務め、それを退くと議員も引退した小泉純一郎元首相が清々しく感じてならない。しかも、鳩山氏は1年足らずで辞めたのだから、いわば首相としては“落第生”である。 政治家の頂点である首相を“落第”したら、最早、政治生命を絶たれたと同じではないか。 にもかかわらず一旦口にしたことを翻してまで、地位に恋々とするのは、如何にも見にくい。 民主党内に“小沢待望論”が強いのは、彼の剛腕に期待するからであろう。しかし、剛腕だからといって優れた政治家とは限らない。豪腕・小沢が政権を握り、この厳しい政局を乗り切って政権が続くのがいいのか、菅直人氏が引き続き政権を担い、その結果、早期に解散総選挙になったとして、どちらがいいのか、それはそう簡単には見極められない問題である。 この上は、両者の言い分を十分聞いて、その上で判断するしかない。 しかし、小沢・鳩山両氏には、以上の様な決定的マイナス点があることを忘れて貰っては困るのである。 ----------------- 【11637】Re: 鳩山・小沢辞任は何だったのか 団塊党 2010-8-29 3:29 ▼pierreさん: ご意見に賛成です。「辞めてください」と言って一緒に辞任したばかりの人を、今度は「支持する」というのは、どうにも納得ができません。政治家として信頼をなくしてしまいます。信頼をなくすだけでなく、支持する理由もはっきりしません。 鳩山さんは「小沢先生を支持するのが自分の大義」とか「こころの政治」とか発言していますが、そのような感覚的な内容だけでは何を考えているのか分かりません。一国の命運を担っているにしては軽すぎます。鳩山派の議員たちもその真意を測りかねているようです。 彼は自分の今の行動が一国の命運を左右する重要な分かれ道になるという自覚があるのでしょうか。もし、あるのなら、小沢氏を支持する理由を、政策的にも政局的にも党内と国民に納得させるよう、明確に述べるべきです。 政治家としての信頼性は脇に置いたとしても、私は、今回の鳩山さんの判断は間違っていると思います。政策的な面では「財源」が本当にあるのかという疑念です。相当に乱暴なことをやれば別ですが、その副作用は甚大になる予感があります。政局的には、国会が政治とカネで立ち行かなくなり停滞してしまうという危惧があります。 特に、政治とカネで混乱する国会をどう乗り切ろうと考えているのか、その点を鳩山・小沢氏ともに明確に説明する責任があります。具体的にはこれから、代表選の過程で明らかになってくると思いますので、もうしばらく見守ろうとは思いますが、現時点では菅氏を支持します。 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