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8:老人党メルマガ(308) 北極星 01/31 07:24 roujintou-news ::: 老人党メルマガ(308) ::: 2010/1/31 老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/ ========================================================================= 【8674】Re:鳩山さんにもの申す pierre 【読者投稿】年男が経験から物申す 田村善臣 【8679】Re:新政権に期待するもの みじゅくもの 【8683】Re:最近、思うこと（リーク＋） H.KAWAI 【8680】Re:最近、思うこと あくまの査問官 【8690】「ルポ 貧困大国 II」を読んで 原口 隆志 【8662】Re: 抵抗権・革命権→無知と無能 天橋立の愚痴人間 ========================================================================= 【8674】Re: 鳩山さんにもの申す pierre 2010-1-25 17:47 ▼みじゅくものさん：ご意見ありがとうございました。 私の発言の真意をご理解戴けない部分もあったように思われますので、以下、若干申し述べます。 >もっとも、貴方が、自民党時代の復活を期待して居られるのなら話は別ですが、かりに、そうであるなら、もっともらしいネガティブキャンペーンはフェアーでないし、閲覧者に誤解をあたえるものですから、立場を明らかにして行うべきです。 と最後に書いておられますので、敢えて私の立場を申しあげます。 私は、日本の政治にとって、今度の政権交代を大変喜ばしいことと考えています。 それは、先進国で例のないような“一党独裁”政治が終わったからであります。 しかし、その政権交代が本当に意味のあるものになるには、新しい政権党が、政権党として真っ当でなければならず、そして少なくとも今後数年、日本の政治を担って貰わなければなりません。 それが、重大な失策などで政権を投げ出すようなことがあれば、自民党政権時代に勝るとも劣らない日本政治の危機がやって来るでしょう。そうなっては困るから、敢えて発言しているのです。 >貴方は最近の検察の振る舞いを妥当と見做しておられるのでしょうか。 私には検察の振る舞いが妥当かどうかを判断する材料がありません。それはまた一般庶民の多くは同じではないでしょうか。ですから貴方のようにこの問題に深入りするつもりはありません。 われわれは新しい政権党を、何を期待して迎えたかについて、思いを馳せるべきです。 それは「政治家が公共事業の上前をはねる、疑惑があっても多数党の力で国会における真相解明に蓋をするなどといった古い政治の手法や体質を破壊する」(山口二郎 『朝日新聞』10.01.19.朝刊) ことだったのではありませんか。小沢氏に関する情報が検察のリークがどうかは分かりません。 むしろ、今、目の前に明らかになっている事実に基づいて、民意に支えられて政権を獲った民主党に良かれと考えてものを言っているのです。 小沢氏は23日に検察の事情聴取に応じ、さらに記者会見に応じました。 しかしその結果は、われわれ庶民の感覚では理解できない疑問が残ったままなのです。 >お金はあるところにはあるものです。 と言われますが、だからといって、それだけでは何億円も現金で何年も手元に置くような行為がまともになることはないのです。 小沢氏に対する疑惑が消えない限り、民主党に寄せた有権者の期待に応えられることはないでしょう。 >説明責任とは常套句のようになっていますが、どのようなことを意味しているのでしょうか。 >例は悪いですが、立小便をして軽犯罪法に触れたといわれ、説明責任を果たせと言われても無理な話です。 私が小沢氏に求める「説明責任」とは、この小沢氏に対する疑惑を小沢氏が自ら晴らすことを言うのです。それができれば、民主党は有権者の期待に応えてくれるでしょう。 私はそれを期待しているのです。 ----------------- 【読者投稿】年男が経験から物申す 田村善臣 10/1/24 0:11 小沢攻撃、国民の望む生活問題はどうなったのでしょうか。 「なんと愛想も尽きるお粗末な議員ばかりなのか」と嘆く次第。 共産党が一番まともな意見を出しているように感じる。 自民党の議員さん、順番が違いませんか？ 西谷建設の疑惑も大金が流れているのは自民党じゃないですか。 今まで金の問題を起こして、何度議論したら良いのですか。 「小沢氏が白」だとは私達も言いません。田中・金丸自民党の金に汚い政権の中で育った人ですから。 しかしこの寒い中で仕事も無く野宿して生きている人たちの事を少しは考えているのか疑問です。 手を付けるのはまず景気対策、国民生活です。 「今一度しっかり世の中を見て対策を立てなさい」と言いたい。 言葉尻を捉え、鬼の首でも取ったと思って発言しているのでしょうが、考えが浅い。 ----------------- 【8679】Re: 新政権に期待するもの みじゅくもの 2010-1-26 0:22 ▼pierreさん： 丁寧なレスをいただきましたが、私なりに、思うところがありますので、再度、返信させていただきます。 尚、最初は、元のスレを引用して、それぞれに追記する形としたのですが、文字量が多くなりすぎると考えて、私の文章として要約しました。 Pierreさんは民主党が重大な失策などで政権を投げ出すようなことがあれば、・・・と強い危機感をお持ちになられて、敢えて発言している、とされるが、検察を棚上げして、ひたすら小沢を追及するご発言が民主党を支援するものとは到底考えられません。 民主党に期待されていることは「過去に遡って、政治と金の問題をどうするか」が唯一、最大のものではありません。政権交代が生じた昨年の選挙で争点となったことは「コンクリートから人へ」そして、「脱官僚依存」であったはずです。 政治と金の問題は確かに重要な問題ではありますが、「古くて新しい」などの言葉が使えるものでもあります。政権交代が生ずる以前から多くの問題が指摘されてきたところで、当時与党であった自民党も例外ではありませんでした。 政権交代に期待される第一の事項は「官僚政治から脱却すること」であると私は考えています。 私は、永らく、自民党を支持してきましたが、自民党を支持するということは「政党政治」が成立していることを前提とします。 主権者が主権を発揮して選ぶ代議士(=代理人)である政治家(政権)が行政官僚の風下にあるようなことがあってはならないのです。 行政官僚が政権に対して優越性を持つことは「絶対に」あってはならないのです。 行政官僚に対しては主権者が「主権」を及ぼす直接的手段がないのです。 行政官僚が頂点になってしまったら、主権在民や民主主義なる言葉は死語になってしまいます。 今回、伝えられている検察の振る舞いはどうでしょうか。 私の身近では、小沢を黒と言う人はいても、検察に問題はない、と言う人は見当たりません。 従って、私は小沢の「白」はともかくとしても「検察に問題あり」は総意に近いものと感じています。 Pierreさんは民主党に良かれと考えてものを言っていると言うとともに「今回の政権交代に期待されていることは」政治家が公共工事の上前をはねていることの是正だと言われる。 しかし、そんな話は、最近、ためにするがごとき発言として散見されるだけで、昨年の夏には然程の話にはなっていませんでした。 事実、小沢問題は選挙以前から話題になっていながら選挙結果に大きく影響することはありませんでした。 私は一連の発言で「小沢は白」の表現を使ったことはありません。 しかし、それは、程度の問題を別にするなら、民主党、自民党などの別無く、リーダーと目される政治家の「ほとんど」が「真っ白」ではありえないのでは?との懸念があるからです。 その意味で、敢えて、小沢を白と言い切らないのです。 しかし、別の掲示板などでは「法は決めごとであり」事実が確かに黒であり、訴追の手続き上などにも何の問題もない場合に限り黒とされるもので、今回の小沢の法的結果は「白」になるものである。とする主張も数多く掲載されています。 そして、殺人罪で起訴したら、本人は「傷害罪」の加害者であっても直接「死因」には関係していなかったことが証明されると判決は「無罪」になってしまう、そうです。 殺人罪が無罪とされたから傷害罪にしよう、などと、後から、訴追する者の都合でものを主張することは許されないのです。 法とは、あくまでも、決め事であり、訴追する側には十二分の上にも慎重な対応が求められているのです。 ここを履き違えると冤罪を発生させることになります。 正義感などで厳密さを欠いて感情的に論ずることは許されません。 小沢問題はそうした非常にデリケートな一面さえも持っているものです。 事実、自民党政権当時にも似たような話がありながら、特段に騒がれることもなく、過ぎ去っている事例は非常に多いようです。 民意は、瀕死の状態となっている「行・財政」を立て直すため、新政権を誕生させたのですから、政権交代を喜ぶ立場であれば、半年もたたない時点で、ネガティブキャンペーンでその足を引っ張ることは、いかに、部分的には正論のように見えたとしても、「贅沢」に過ぎます。 そうした贅沢が破滅的今日を招いているのでもあり、結果として、新政権を挫折させ、日本の将来を更に暗黒なものに導くものと私は憂慮します。 ----------------- 【8683】Re: 最近、思うこと（リーク＋） H.KAWAI 2010-1-26 9:01 ▼タミゾールさん：お邪魔します。 >もし、検察情報が全く流れず、マスコミにも全く悟られず、完全に隠密裏に捜査を完遂して、例えばある日ある時突然小沢さんを逮捕したとします。マスコミや社会はどう思うでしょうか。 > ○逮捕する必要があれば「突然」逮捕してもいいんじゃないでしょうか。それとも「明日、逮捕する予定です。」と前以てマスコミに発表しなきゃならないんでしょうか。 >何のことかわからない状況下で、いきなり政府要人を逮捕なんてことがあったら、それこそ検察の印象は良くないのではないでしょうか。クーデターかとさえ思ってしまう。 > ○逮捕すれば、そのことは公表するのが今日では「普通」でしょう。そのときは「理由」について「開示」しますよ。逮捕が正当なものであるかどうかは、裁判官の判断に委ねられますが、そこまで行けば起訴されるのが「普通」でしょうから、あとは「公開」の場に移ります。検察官がクーデターを起こすことはありませんから、ご心配なく。 >有る程度社会の反応を見ながら、さらに新情報を喚起しつつ捜査を行っていくのは上記のことを考えれば自然なことなのではないでしょうか。指名手配なんてどんどん情報公開しているし。誘拐犯の場合は報道規制もあるけど。したがって、捜査の性質により捜査方法も変わるはずだ。さらに、政治家の様な目立つ人を隠密裏に捜査することも困難である。 ○指名手配だって無闇にやられたら困りますよ。訳あって出て来れないってことだってあり得ます。 >昨日の小沢さんの発言のトーンが変わった。監督責任について初めて認めた。遅すぎるが、検察からある程度のプレッシャーがあったと見るべきであろう。また、世論調査の結果を彼も無視できないということだろう。 ○要するに「小沢氏に違法行為があったかどうか」だけならば、検察は「粛々」と捜査をすればよかった訳で、マスコミも「淡々」と報道すればよかった訳です。 ○それが「大騒ぎ」になっているのは、小沢氏の「影響力」が大きくなり過ぎて、民主党の独裁者どころではなくなる恐れなしとしない。ここらで一つ小沢氏にダメージを与えておきたい、との思いが検察にもあるのだろうし、マスコミにもあるのだろうし、経済界にもあるのだろうと考えるのが妥当なところだと思いますよ。 ○野党の皆さんは当然に「仁義無き戦い」ですから、理非はどうでも「怪我をしている所を攻めよう」ってことですよ。国会「論戦」なんて馬鹿馬鹿しくて聞いておれません。 ○政治の世界では「力のバランス」が重要で、昔から「三権分立」とか、「二院制」とか、「独立委員会」とか「最高裁判所判事の国民審査（機能しておりませんが）」とか、「違憲立法審査権（機能しておりませんが）」とかある訳です。 ○ですから、政権交代を機に「小沢独裁」でもいいから、一気に改革を進めて欲しいとお考えの皆様が「検察批判」をなさるのは故なしとはしませんが、「力のバランス」の重要性にも意を用いて欲しいというのが私の思いであります。 ----------------- 【8680】Re:最近、思うこと あくまの査問官 2010-1-26 0:37 久しぶりに記事投稿を。小沢氏に関するリーク問題から思った事です。 検察が守秘義務を守らず、情報を流していると聞きました。それが事実なら、との前提で考えました。 そんな不法行為を行うのが今の検察の体質なら、逆の不法行為もしているのではないだろうか？ と。 小沢氏が彼等にとって都合の悪い人物だからリークして話を大きくする事の逆。それはすなわち、彼等に対して都合のよい政治家の犯罪には、捜査のサボタージュや証拠隠滅などをしているという事。 そんな事が本当にあるのなら、どれだけの問題でしょうか？ そんな恐ろしい事は無いと願うばかりです。 検察はリークを恥とする心があって欲しい、リークなどしていないで欲しいと思っています。 （マスコミが言う『関係者』という人物が、マスコミ自身の関係者である可能性もありますから） ----------------- 【8690】「ルポ 貧困大国 II」を読んで 原口 隆志 2010-1-26 19:04 予算委員会であるにもかかわらず、国会は只 只 政治資金問題だけが扱われている。 これは 自民、民主、公明、みんなの党などすべてに関係することであるが、日曜日にでも国会開き これだけに限定して集中審議してほしい。 貧困大国をよみ、これは明日の日本のような気がする。GMが労使ぐるになり、GMに勤める人及び退職者を優遇するようなことやれば、競争力なくした企業がつぶれるのは あたりまえではないか。 医療保険が機能しておらず、しかし医療費が異常にかさむといこと、単純に 国民医療費/GDPで 日本の医療費少ないといっておれば、医療費支払いできずに 破産するというアメリカの後を追うのではないかと懸念される。 国民健康保険の破綻、政府管掌健康保険、企業の健康保険など抜本的に見直す必要があるのに、国会で議論もされていない。とにかくここに三年先には、医療保険、年金など破綻するのではないかとおもうがどうするつもりなのであろうか。 ----------------- 【8662】Re: 抵抗権・革命権→無知と無能 天橋立の愚痴人間 2010-1-24 11:51(編集) 皆様に御相手をしていただく内に、随分と言いたい事を言わせていただきました。 誰かが、私が何を言おうと自分は説得はされないし、私を説得しようとも思わないと仰っていました。 そんなことは勿論のことであり、意見の雌雄を決することが目的ではありません。 多くの読者が、そんな見方もあるのかと、読んでいただけることに意義があると思ってます。 今回のことで、小沢個人の行状に白黒を言い渡す為の検証が随分と行われています。 小沢を批判する、民主党を批判する世論の大勢は、まさにこの方向へ向かっています。議論の内容の軽重を省みることなく興味を引く話題として大騒ぎです。そりゃ、小沢も鳩山も真っ白とは思いません。 ですが、その結果、改革へ踏み出した民主党が金縛りにあっていることは、そんなに軽いものではありません。 小沢、鳩山がいなくても民主党には変わりがないと言う方もおられますが、本当にそうであれば、もとより喜ばしいことで、小沢を此処まで擁護する必要もありません。 それ以前に、検察も、此処まで小沢、鳩山にに執着もしないでしょう。 言葉の上の論理とは別に、現実はあるのです。我々にとって大事なのは現実の問題でありまして、これから強大な官僚組織を改革して官僚政治の脱却を図るために、小沢、鳩山は欠かせない人材なのです。 民主党も、ようやく小沢、鳩山を中心にまとまり、前原、仙石と言った反小沢と言われてきた人材も一致団結して国政に当り始めた矢先ではないですか。 それでも検察が、検察の仕事として小沢、鳩山の政治資金の疑惑を追及することを抑制しろと言っている訳ではありません。ところが「関係者の話し」として、連日のリークを行う捜査手法は、そんな範疇の仕業とはとても思うことは出来ません。 支持率が示しているように、民主党はガタガタになってしまいました。 来る参院選挙で、単独過半数を得て、社民党などに足を引っ張られることなく民主党の政策が出来るようにしてきた、その動きを止める目的はすでに達しています。 自民党時代でも、衆参のネジレが起きていては、自民党の政治も出来なかったでしょう。小沢、鳩山問題で「ああでもない、こうでもない」と言っているうちに民意が民主党からはなれて行きました。 民意と言うものがそんなものだと承知の上で仕組まれた検察の動きととる方が、小沢の白黒を検証するよりもよほど確かなことであります。 現在の状況で、民主党の力を削いで誰が得をしているかを見れば、今回のことが、本当に検察の些細な正義感から出ていると思われますか。 小沢の献金問題でも、検察はリークなどせず、地道に捜査が出来たはずです。 小沢以外に官僚組織と喧嘩が出来るのは管くらいのもので、後はリーダー（小沢）がいなければ、その実行力はがた落ちとなることは目に見えています。自民党もガタガタ騒いでいますが、小沢の批判をしても、己の党の支持率には殆ど関係はないでしょう。 単に検察の片棒を担いでいるだけなのです。 私は、小沢の資金疑惑の検証よりも、その結果として政治家小沢のへの認識を考え直す必要性よりも、先の選挙で示された民意がどのように翻弄されているかを明らかにしたいだけなのです。 そうして、選挙の時のような民意の結集がしたいだけなのです。 前原や枝野、長妻、原口、細野などが力をつけて彼らだけで国の形を作れるようになれば、元々陰気で胡散臭い小沢などはいなくて良いのです。小沢も自身の栄華を求める政治家ではありません。 後、2、3年もすれば小沢が口を出すことはなくなるでしょう。 ですが、政権交代をして、まだ4ヶ月、それぞれが始めての経験であり重責を担って緊張しているのです。 こん時、こんな捜査を行検察は、明らかに法の執行以外の目的で動いているのであり、それが許せないのです。 このことを、皆さんに訴えてきました。とりあえずは、これで一旦、お暇します。 御付き合いくださっ事を感謝します。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在1055通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 行区切り等を整理することがあります。 ★ご感想・ご意見は、news@6410.saloon.jp へ。 ★メルマガ登録:新規配信、アドレス変更などは掲示板トップページの左枠からお願いします。 http://6410.saloon.jp/modules/formmail/index.php?id_form=2 ★アドレス変更の場合はコメント欄に旧アドレスも書き込んでください。 |