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2:老人党メルマガ(331) 北極星 07/13 22:57 roujintou-news ::: 老人党メルマガ(331) ::: 2010/7/7 老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/ ========================================================================= 【10628】社会保障と税は早く超党派で議論を 団塊党 【10630】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を Gokai 【10631】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を H.KAWAI 【10649】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を ハヤシ 【10655】自民党よ！ 与党時代の責任はどうした pierre 【10639】Re:選挙･･･悩んでいます usagi65 【10641】Re:悩む事はない、沖縄の活きる道は やまちゃん 【10642】Re:選挙･･･悩んでいます 団塊党 ========================================================================= 【10628】社会保障と税は早く超党派で議論を 団塊党 2010-7-3 18:47 鳩山さんが普天間問題で５月決着を言い、これが結局は退陣につながった構図と今回の菅さんの消費税発言がよく似ています。普天間問題を政局としてしか報道しなかったマスコミが、今回は消費税問題を政局のネタにして選挙の最大の争点にしています。消費税を含めた税体系の抜本的な見直しを超党派で議論しようという呼びかけにもかかわらず、消費税だけをクローズアップしてわいわい報道する。 しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。国民の生活を支える設計図を政局に左右されず腰を落ち着けて議論しようというのですから。政権が変わるたびにころころ変えられてはたまりません。超党派ですから結論が出るまでに２、３年はかかるはず、一刻も早く議論を始めて欲しいものです。 いざ税金を上げるときには、景気の回復具合や、無駄遣いの削減が前提となるのは当然であり、繰り返し民主党幹部はそう言っています。国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。 私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。おかしいところがあればどなたか具体的に指摘して欲しいものです。鳩山さんの二の舞をせず、菅さんが初心を貫いてくれることを願っています。と同時にマスコミは問題を歪めずに、国民に正確に伝わるような報道をしてもらいたいものです。 ----------------- 【10630】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を Gokai 2010-7-3 23:26 (編集) ▼団塊党さん： >しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。 何故、政治家だけでの議論、なのですか？ マスコミ・官僚機構の御用学者だけや政治家だけでの議論、それが幾ら超党派といえど、信じられるわけがありません。菅総理が国民のために本当に正しい解答を求めての議論なら、そのような場をまずは日本国中に求めるべきでしょう。 それも、社会保障のために税を上げるではなく、優れた社会保障のためにどうすべきかであって、 税論議が真っ先にあっては普通、疑いますよ。むしろ、疑わない人の気持ちが私にはわからない。 それはおそらく、議論する前に、心のどこかに、税は挙げなければどうにもならないのだという確信めいた結論を有しているお人だからこそではないのですか？ きっと、団塊党さんは、人任せではなく、日本社会が老人党の目的に合致して、発展するための、 団塊党さん御自信のアイデイアがあって、早く議論をしましょうと言われておられるのですね。 では、お聞きします。そのお考えとはどのようなものですか？ それで、財政は健全化され、最低限の生活は保障され、人々はささやかながらでも、生き延びることが可能なのですね。 >国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。 それは団塊党さんの思い込みじゃ、ありませんか？ 私の思い込みといえば、何の改革もせずに、消費税を上げても、万能の力を有したマスコミがサポートすれば、国民の意思なんぞどうにでも左右できるです。衆院選で惨敗とは限りませんよ。 >私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。おかしいところがあればどなたか具体的に指摘して欲しいものです。鳩山さんの二の舞をせず、菅さんが初心を貫いてくれることを願っています。と同時にマスコミは問題を歪めずに、国民に正確に伝わるような報道をしてもらいたいものです。 マスコミが、団塊党さんのそんなまじめな願いを聞き届けるとは私にはとても思えません。 マスコミもお金を求めてさ迷う営利企業でしょう。絶対的倫理観で行動しているわけ無いのです。 ----------------- 【10631】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を H.KAWAI 2010-7-4 3:34 ▼団塊党さん： >鳩山さんが普天間問題で５月決着を言い、これが結局は退陣につながった構図と今回の菅さんの消費税発言がよく似ています。普天間問題を政局としてしか報道しなかったマスコミが、今回は消費税問題を政局のネタにして選挙の最大の争点にしています。 ○「普天間問題」を引きずったままで参院選を戦うなんてできっこないから、５月末までに終わらせようということだったんです。それで鳩山首相が退陣して民主党の支持率が回復して、民主党の戦略は見事に成功したんです。 ○消費税は自民党が仕掛けた戦いです。無駄を無くせば財源は出てくると言った民主党の主張に綻びが見えてきたので、財源論で民主党を追い詰めようという戦略ですよ。 ○本来は選挙戦にはタブーのはずの増税をぶち上げたのは、民主党も本音は増税だからまともに反論できないと読んだからです。案の定民主党は増税論議に乗ってきた。 ○これで民主党優位は崩れる。当然、前回の総選挙で民主党に投票した人も考えを変える。自民党は多党化して保守層の票を受け止めようとの戦略だ。 ○「超党派で増税論議」なんてまずい戦術に見えますけどね。自民党は長年官僚任せで財政赤字を膨らませてきたんでしょう。で、政権交代で「さあ戦後政治の大掃除だ！」と言ったとたんに、その「戦後政治の主役」と超党派で増税の協議に入るんですかね。結局、民主党も財務省に操られているって印象ですね。 >消費税を含めた税体系の抜本的な見直しを超党派で議論しようという呼びかけにもかかわらず、消費税だけをクローズアップしてわいわい報道する。 ○法人税率を引き下げて消費税率を引き上げるというのが民主党の考えなのに、マスコミは消費税だけをクローズアップしてんですよ。これ目くらましそのものですよ。 >しかし、社会保障と税金は国民の生活にとっては２大問題。これについて超党派で議論しようという菅さんの呼びかけは真っ当な判断。国民の生活を支える設計図を政局に左右されず腰を落ち着けて議論しようというのですから。政権が変わるたびにころころ変えられてはたまりません。超党派ですから結論が出るまでに２、３年はかかるはず、一刻も早く議論を始めて欲しいものです。 ○なぜ「超党派」なんですかね。一般国民が嫌う増税を全員一致で通そうってことでしょう。国民が納得せずとも政治家と官僚だけで決めようって魂胆が丸見えじゃありませんか。 >いざ税金を上げるときには、景気の回復具合や、無駄遣いの削減が前提となるのは当然であり、繰り返し民主党幹部はそう言っています。国会議員の定数削減や公務員の人件費削減を実行せずに、消費税だけあげるようなことをすれば、国民の信頼は一夜にしてなくなるでしょう。そんなばかなことはできるはずがありません。その時は衆院選で惨敗です。 ○なら、早く景気を回復させて、無駄遣いを無くして欲しいですね。そうすれば増税の必要は無いと思いますよ。 >私にはこれのどこがおかしいのかさっぱりわかりません。 ○これでもお分かりにならないとすれば、団塊党さんは民主党の熱心な信者だと思います。 ----------------- 【10649】Re:社会保障と税は早く超党派で議論を ハヤシ 2010-7-4 23:54 ▼団塊党さん： >どなたも消費税の議論に反対のようですね。 私は、“消費税増税”の議論には反対です。増税の結果が出でいて、その税率をどうするかだけを話し合うことにそれほどの意味があるとも思えません。 民主党はずるいと思います。自分たちの考えを言っていません。話し合いの場を作るといっているだけなのです。 これを謙虚な姿勢とはとても思えません。自分の案を出せば当然反論、反対がでます。 選挙結果に影響するのを怖がっているだけのように思えるのです。 独自の案を出せない与党、民主党。残念ながら、政権担当能力を疑わざるを得ません。 >景気が良くなってからという議論が良く出てきますが、 これは本当に不思議な話です。景気が良くなるまで財政赤字が待ってくれるわけじゃないんですが、、、選挙になると各党不思議なことを言いだすものです。だれも財政再建を本気で考えていない証拠ではないでしょうか？ >増税なしでやっていける具体的な根拠は何でしょうか？ 私が提案している政策は、“割合やりくり方式”“政策国債”“利益に対する人件費の比率で法人税率を決める” http://yamatokoku.web.fc2.com/fureimutou.html といったところでしょうか。大切なのは、必要なことでも全ては出来ないと国民が覚悟することです。 増税して収支を黒字化するなんてのはだれでもいえることでしょう。 >毎年１兆円ずつ増えていく社会保障費をどうまかなっていくのでしょうか。 未来永劫、社会保障費が増えていくのですか？一番のピークは団塊の世代の人達の社会保障でしょう。 しかし、平均寿命から考えて後１５〜２０年で高齢者人口が減少していきます。 危機感を煽られているのではないでしょうか？ >雇用に結び付くような使い方をすれば増税しても景気にブレーキをかけなくてもすむ、 この雇用を管さんは、医療福祉関連でといっています。 問題がありますね。 一つ目は、需要と供給が崩れるということです。15〜20年後に高齢者人口が減少していくということは、需要が減っていくということです。せっかく雇用を増やしても、縮小していく産業なのです。 目先の数年はいいのかもしれませんが、その後どうするのか疑問です。 二つ目は、景気が良くなったからといって医療福祉関連への助成金を減らせないということです。 一度始めてしまえばやめることが出来なくなる。 つまりこの政策は、税金で雇用を作るのではなく、税金で雇用するようなものでしょう。 ----------------- 【10655】自民党よ！ 与党時代の責任はどうした pierre 2010-7-5 12:11 自民党のホームページには、その冒頭に 「日本を守る責任……暮らしを、経済を、政治を、いまこそ、立て直すために。……全力で責任を果たしていく」と書いてある。 さらに、谷垣総裁はテレビのCMで、「私は経済の立て直しを、くらしの安定を、あなたの暮らしを一番に考えます」と言っている。そしてその一方で、与党・民主党を批判するばかりだから、日本の現状はすべて民主党の政治のせいだと言わんばかりである。 しかし自民党の言い分に大変違和感を禁じ得ない。何故か。自民党は戦後の日本で半世紀あまり政権を、ほぼ、独占してきた。政権が交代したのは昨年9月のことで、民主党の政治はまだ1年にもならない。つまり今の日本の有り様は、そのほとんどが自民党政権がもたらしたものなのである。それに対する深刻な反省が、自民党から聞かれないのはどうしてであろうか。 わが国の深刻な財政危機についても、それは専ら自民党政治に原因がある。鳩山前首相辞任の大きな原因となった沖縄の基地問題も、その元々の原因は自民党時代にあるのではないか。鳩山政権の普天間問題への取り組みはあまりにも稚拙としか言い様がない。 しかし、沖縄の米軍基地削減を正面から採りあげたのは鳩山首相を以て嚆矢とするのである。「失われた10年」に続く経済の低迷にも自民党時代の政策に大きな関わりがある。進行しつつある少子高齢化への対策のなさを含め、半世紀あまりにわたる政権担当には現代日本のすべてが結果しているとさえ言えるのである。 自民党は、そのサイトで「自民党の経験と力で、この危機を乗り切る」とも言い、「政権交代 政権奪取」を謳っている。しかし、「この危機を乗り切る」だけの「経験と力」があるのであれば、それをどうして与党時代に活用しなかったのか。これはこの「経験と力」がウソか、あるいは与党時代にあるにも拘わらず出し惜しみしていたとしか解釈できないではないか。 要するに、自民党は、その与党時代への徹底的な反省と党内体制の抜本的刷新をしない限り、「政権交代 政権奪取」などユメのまたユメであることを知るべきなのである。 ----------------- 【10639】Re: 選挙･･･悩んでいます usagi65 2010-7-4 9:57 ▼pintaさん:JIJIさん:かっくるなかしまさん:団塊党さん:その他の皆様:おはようございます 民主党にもうしばらく続けさせたいというご意見に私も賛成です。 自民党の公共投資というバラマキ（地方空港、ダムなど）をここまで明るみに出してくれ、また事業仕分けによりムダを国民にみせてくれたこと（充分に削減にまではいたっていないのですが）は政権交代のそして民主党のおかげと思っています。しかし私は悩んでいるのです。 鳩山さんが最後にガクット支持率が落ちた原因は普天間を辺野古に戻してしまったことにあると思います。 普天間の問題、米軍基地の問題を少しでも動かしたいと言う日本国民の思いがむなしく潰えた瞬間に鳩山さんの支持率は最後に落ちたのです。 裏を返せば日本国民はアメリカのポチであった自民党ではできなかったことを民主党に期待したわけですがそれがみごとに裏切られたわけです。 しかし菅さんは「日米同盟を深化させる」と言っていますが、それはポチを続けるということでしょうか？ 辺野古移転を継承するそうですから、そういうことでしょう。だから悩んでいるのです。 NHKスペシャル「密使 若泉敬 沖縄返還の代償」をご覧になられましたか。 なぜかサッカー日本代表の試合の裏番組で放映され、私はビデオをとってみましたが日本国民すべての人に見てほしいと思いました。アメリカのしたたかさ、自殺された若泉さんの無念がずしりとこたえました。 みなさん沖縄のことも考えて投票しましょう！ ----------------- 【10641】Re: 選挙･･･悩む事はない、沖縄の活きる道は やまちゃん 2010-7-4 10:49(編集) ▼usagi65さん： >NHKスペシャル「密使 若泉敬 沖縄返還の代償」をご覧になられましたか。 >なぜかサッカー日本代表の試合の裏番組で放映され、私はビデオをとってみましたが >日本国民すべての人に見てほしいと思いました。 >アメリカのしたたかさ、自殺された若泉さんの無念がずしりとこたえました。 >みなさん沖縄のことも考えて投票しましょう！ 私が【10596】Re:沖縄県は一国二制度のもと、特区として外交は独立すべきだ！ http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1040&sty=2&num=4 で取り上げました、沖縄県は覚悟を決めて、先祖の琉球王国が400年の永い独自の文化を構築した歴史に、再独立するか、中国のように本土と台湾との関係を見習って一国二制度を、日本政府へ単一民族説に異議を唱えて突きつけるべきだ！。 その内容は、先に6/29のNHK教育教養番組、 歴史は眠らない 沖縄・日本 400年<新>第１回「“琉球”と“日本”の激突」 http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=300&date=2010-06-29&ch=31&eid=34418 とのテーマで四回連載の初回が放送されましたから、再放送を含めて連載をご覧下さい。 ----------------- 【10642】Re: 選挙･･･悩んでいます 団塊党 2010-7-4 13:06 ▼usagi65さん: 私はNHKスペシャル「密使 若泉敬 沖縄返還の代償」を見てはいません。しかし、普天間問題では日本人の多くが、腹立たしい思い、情けない思いを抱いたと思います。私もそうです。アメリカにはものが言えないという日本の立場を改めて思い知らされたこと、沖縄だけにその負担を押し付けたことなどが心に引っかかっています。 今朝の新聞で、グアム移転費用の増額をアメリカが要求してきていると報道されています。アメリカには「調子に乗るな」と言いたくなりますが、民主党はこれを断れるのでしょうか。民主党には自公政権ではできなかったさまざまな改革に期待しています。特別会計の切り込みなど今後に期待しています。 しかしアメリカとの関係については、民主党にあまり期待していません。与党として日米関係を悪化させないだけで精いっぱいでしょう。鳩山さんの失敗を見ていますので菅さんはかなり慎重になっています。 普天間問題は国民の後押があって初めて政治が動いていけるのだと思います。そういう意味では社民党や共産党などが普天間問題で与党を攻めるだけではなく、国民運動のきっかけを作ってくれないかと思います。 マスコミにも世論喚起を要求したいです。 ========================================================================= ★メルマガは週刊で現在1040通を発行し、お知らせ掲示板にも掲載しています。 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