老人党
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1. 老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしやすい社会をつくる
2. 世界の平和をめざし、日本を戦争をしない国とする
3. 平和と基本的人権を保障する日本国憲法を護る
4. 政治や司法が誠実・有効に機能しているか、積極的に意見を発信する
5. 老人と未来の老人が協力して現政権に市民の声を届け、より良い社会を目指す

【お知らせ掲示板】

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【14751】老人党メルマガ(379)
北極星   運営スタッフ 2011-5-29 14:23:36  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(379)　:::　2011/5/29
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【14662】Re:原発に思う 廃炉にしても･･･　　　　　　kounosuke
    【14683】Re:原発賠償スキームの迷走...無の者たち　 Gokai
    【14691】Re:原発に思う:1983年「えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に･･･」酒呑童子
    【14698】Re:集中から分散へ　　　 peace
    【14699】Re:ぶらぶら病　　 イワオ
    【14720】Re:趣味を強要しようとする橋下府知事の思い上がり...　　かっくるなかしま
    【14724】Re:「君が代条例」 H.KAWAI
    【14727】Re:君が代条例…微妙ですね タミゾール
    =========================================================================
    【14662】Re: 原発に思う　廃炉にしても･･･　　 kounosuke 2011-5-23 16:53 (編集)

    初めての投稿です、よろしくお願いします。原発の事を私なりに勉強しましたが、原発は一旦稼動させると廃炉になっても巨額のお金と何十年の歳月で管理し、そしてその土地は他に使用するのが困難と聞きました。
    それに使用済み燃料、使用済み容器、機器の処理が一時預かりの状況で最終の処理が決まっていません。

    原発には巨額のお金が絡みついているので、当然止めるとなったら社会的な影響は大きいと思います。
    しかしこんな危なっかしい物は後世、孫やひ孫に残してはいけません。何とか皆の力で脱原発を達成したいと思います。
    -----------------
    【14683】Re: 原発賠償スキームの迷走...無の者たち　　 Gokai 2011-5-24 22:09 (編集)
    　▼peaceさん：

    ･･･東電の損失を全国の他の電力会社に肩代わりさせる。更にそれを支えるのが国民の支払う電力料金ということになるということ。
    ･･･ご紹介のラジオによる、町田徹氏の問題発信、このようなことをすれば国民生活はもちろん、各地の中小企業は大打撃を受け、それこそ、陽が再び昇ること、なくなります。

    何故菅政権が、このようなばかげた政策に安易に行き着くか、それは、菅さんのロビイストに銀行の大株主(外資)がいると考えればすんなりと辻褄が合います。日本国民にとっての最善の方法は、東電は一旦倒産させ、国営にすべきでしょう。
    銀行の融資も当然、不良債権とし、株価もゼロとする。ただし、震災後に政府が口を聞いた2兆円は政府が保証すべきとは思います。

    東電は国営にして、国会で一般予算とともに、予算審議させることです。更にこの際、特別会計も、小沢一郎氏が言うように、毎年、予算審議にかけるべきと思います。鳩山前首相、このあたりを勘違いしていましたね、だから短命内閣となった。
    菅政権、初めからこんなことするつもりはなかったから、財務省や外国資本の支持を得た？？？・・・だから長期政権となる。

    あくまで、このように考えれば辻褄が合う。と言うだけ。
    -----------------
    【14691】Re:原発に思う:1983年「えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に･･･」 酒呑童子 2011-5-25 10:37

    ☆アレバ社「ラ・アーグ使用済核燃料再処理工場」は、放射性廃棄物を『合法的』に大気や海洋に放出、契約に基づき再処理後の劣化ウランをシベリア奥地へ『投棄』。
    http://sun.ap.teacup.com/souun/4612.html#readmore

    フランス原子力産業界とアレヴァ社
    http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=14-05-02-06

    やはり、強かな(笑)アレヴァ社の合併前の会社がいずれもロスチャイルド系の会社でありました。しかも、過日来日したアレヴァのCEO・最高経営責任者のアンヌ・ローヴェルジョンは、過去同じくロスチャイルド系フランス投資銀行ラザール・フレールに在籍していたことがあります。

    欧州では、右を見ても左を見てもロスチャイルドの親族閨閥だらけで、その力量をもって、菅政権に日本国民の税金を彼等に貢がせるのがフランス・サルコジ大統領来日の目的であったに違いない。2007年 09月 14日　進展する欧州金融・エネルギーの大再編の黒幕
    http://amesei.exblog.jp/d2007-09-14/

    てなことで、お坊ちゃん、お嬢ちゃんだらけで、ケツの毛まで抜かれそうな日本国民ですが、この段で、男！(笑)赤尾の敏のジィサンが生きていたらアンヌ女史に向かって「La femme enferm・e！(女は黙れ)」とマイクを手にしただろうか・・(笑)。
    ☆ドイツ気象庁によると、台風第2号(ソングダー)が高濃度の放射性物質を札幌へ拡散の予想です。
    http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

    ☆こうして台風が日本に近接する度に、福島原発の施設と設備に破壊をもたらし、同時に高濃度放射線物質を日本中に拡散させることになります。敦賀の「もんじゅ」は過去24回失敗の上、今日、周辺市民に充分な事前の通知なく、25回目の極めて危険な綱渡りの作業に入りました。充分、今後の速報に注意してください。
    http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/644.html

    ☆1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町で開かれた「原発講演会」(地元の広域商工会主催)での高木孝一敦賀市長の講演内容
    　内橋 克人著 「原発への警鐘」 講談社文庫
    http://george743.blog39.fc2.com/?mode=m&no=291

    「と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念！…えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)」
    　　　　　　　　　　☆☆☆☆☆
    何よりも福島をはじめ、日本全国に今、生きる子供たちに、こうした事態を許すこととなった結果を詫びなければいけません。
    子供たちに伝えます。「貴方達は、私達を乗り越えなければ、貴方達自身が生きてはいけないのです。
    大人たちをよ〜く見てください。腐りきった大人が何処にいるかを」

    皆さん、さようなら。
    -----------------
    【14698】Re: 集中から分散へ　　　 peace 2011-5-26 0:26
    　▼かっくるなかしまさん：こんばんは

    太陽光普及へ共同で発電設備　19道県とソフトバンク
    http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY201105250480.html
    そして、今回の自治体には北海道　静岡県　福井県　島根県　佐賀県　の原発を抱える自治体も参加しています。

    そして関西広域連合の２府５県を合わせると26道府県になる地方自治体になります。記者会見を見ましたが今回の活動参加にはすべての自治体に声をかけてはいないようなので、今後さらに参加する自治体は増えると思われます。
    自然エネルギーの普及活動に関する緊急記者会見
    http://www.ustream.tv/recorded/14946680#utm_campaign=twitter.com&utm_source=14946680&utm_medium=social

    中央政府よりも地方自治体が先行してるようです。
    送電の集中制御から分散型スマートグリッドへマスコミジャーナリズムからウェブ分散型情報発信へ
    今までの極度の集中の反動として分散へと力が働いているようにも見えます。

    >短い時間軸に集約されてもろもろの変化が生じてきているので、
    >感覚として、「後戻りしえない大きな変化、うねりが生じている」、そのように観ています。
    >動き始めた歴史というものを目撃しているのだと思う。

    そう感じます、ここ一週間で確信したのですが、ものすごい変化が日本に訪れようとしていると思います。産業構造の変化は言わずもがなですが政治経済を巻き込んで、もしかしたら来年の今頃の日本は全く違う地平が見えているかもしれませんね。
    -----------------
    【14699】Re: ぶらぶら病　　 イワオ 2011-5-26 2:45
    　▼Gokaiさん：

    >原因は低線量内部被爆です。 福島の小中学校の基準、20ミリシーベルトは危険の可能性が非常に大きくなってきました。
    >福島の人々は早急に政府に避難要求のための署名集めをすべきでしょう。
    >「ぶらぶら病」
    >http://d.hatena.ne.jp/naibuhibaku/

    以前から原発労働者の間では有名な病気です。体が異常にだるくなり、鼻血などの出血がありそのうちガン等の慢性疾患が発病。
    今は、原発に近い地域に発病の危険が有ります。しかも何万人もの単位で。
    今週号の「週刊現代」6月4日号に、福島に立ち寄っただけの4766人が、1500cpmの内部被爆をしている。
    20年後の福島あるいはその周辺で被爆したかし続けている人達の20年後が怖い。結果は統計処理がされず闇に葬られるだろうけども。

    広島の中国山脈挟んだ反対側の島根鳥取で、中年男性の白血病がかなりの高い確率で発生しているという噂聞いたこと有ります。広島原爆の放射能のせいだと言われてました。原爆爆発当時幼児であった人達の青年後の（たぶん30年後くらい）の結果だと言われています。
    東京飛び越して静岡でお茶に放射能が出たと言うことは、福島・静岡間の東京は決して安全ではない。低線量被爆は起こってしまっているし今も蓄積しつつあります。

    金が有れば、関西(原発自体事故起こしてないから良いけど、東京・福島間より近い)方面、へ逃げるのですが。
    -----------------
    【14720】Re: 趣味を強要しようとする橋下府知事の思い上がり...　　かっくるなかしま 2011-5-27 14:42(編集)
    　▼タミゾールさん：こんにちは。順不同で参ります。

    >いずれにしても、今、電力や日本の産業や福祉など根本から考えないといけない時に、何やってんだってお思いでしょうし、私も思いますが、こういう時こそナショナリズムの高揚（根性論）という＜集合的沸騰（デュルケム）＞の状況を作り出そうって考えかもしれませんね。
    >でも、逆にこんな時こそ、沈着冷静なストレーカーのように、落ち着いてかっくるさんのように分析しないと。巻き込まれている私も同罪でハシモト君の術中に陥ってるのかな。
    >いずれにせよ、管理教育の貫徹してきた愛知県とは事情が違うので、ハシモト君も大阪のムードを愛知県みたいにしたいんでしょうが、愛知は愛知で問題もあるんですよ。トヨタ系の厳しい労務管理はけっこう多量の精神疾患を生み出してるらしいし。

    橋下知事が、「今」なぜ、君が代条例なのか、については、測りかねるところがあります。（なぜなのだろう？）
    震災以後、景気は悪くなっているが、西日本の景気は相対的によい。「西高東低」。そしてこの構造はしばらく続きます。
    http://www.tdb.co.jp/report/pdf/201104_jp.pdf　（帝国DB、「景気動向調査」、４月）

    東京は、海外からの旅行客がドッと減っているし、(特に中国から）
    百貨店は自粛モードと節電でガラガラですが、大阪は、「百貨店戦争」ですから（↓）。
    http://www.sankeibiz.jp/business/news/110526/bsd1105260916005-n1.htm
    （産経ビズ、「人気ショップ誘致、地域ぐるみで大阪駅前に対抗　ミナミの大丸」、2011/5/26)
    http://www.data-max.co.jp/2011/05/10_59222.html
    (NetIB、「カワイイ「イセタンガール」こだわり女子大生を集められるか〜大阪百貨店戦争・視察レポート」、2011/5/27)

    (誰がどう見ても)　「東京から大阪」、でしょう。
    橋下知事が、今なぜ、君が代条例なのか、については、測りかねるところがあります。

    >からから笑いつつ、式次第から国歌や国旗をなくして、市や府の旗を掲げ(市立や府立)、校歌や式典にふさわしい歌でいいって私は思いますが。

    橋下知事って強権体質なのかな。
    君が代条例ではなく、太陽光パネルの普及なのだけれど、こういうやり方（↓）には、違和感を覚えます。
    http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110526/lcl11052622580006-n1.htm
    (産経、「橋下徹・大阪府知事「ソーラーパネル設置義務化」　他府県からは慎重な声」、2011/5/26)

    >>>設置費用について橋下知事は「社会の中でグルグル回すような形にすべき」と述べ、電力を買い取ってもらった収入で、設置費用を回収してもらうアイデアを示した
    >>>マンションは戸数に応じた「負担金」の支払いを求め、その資金を既存住宅のパネル設置の助成にあてる計画を披露した。
    >>>橋下知事が示した試算では、関西広域連合加盟府県内の新築住宅とマンションは年間計約８万戸。
    >>>１戸あたり、発電量４キロワットのパネル設置を義務付ければ、年間の発電量は原子炉0･05基分に相当するという

    なんで、「新設」の戸建て、マンションなのか、分からん。
    新設マンションの購入者から、おカネを徴収して、既設住宅の居住者に回す、という発想も、分からん。(反環境税??)

    制度的には、電力事業者（送配電部門）が、太陽光発電の設備保有者（事業者や一般家庭）から、
    電力を買い上げて、設備保有者がそれで投資を回収してゆくというスキーム（=FIT）が、大原則なのだが。

    橋下知事のやり方だと、「補助金を、マンションを取得する家計が、戸建て住宅を持っている家計に、支払う」、となります。
    おかしな話だな。「一戸建て住宅は日本人の魂」、なのかな（笑

    はっきり言って、太陽光発電は、補助金がつかなければ、高過ぎて買えないし、補助金が付かないなら、買う必要は全くない。
    性能だってまだまだ悪いんだから。それを承知の上で買うのは、そりゃ、個々人の趣味だ。
    他人の趣味には文句は言わないが、他人の趣味を押し付けられるのは、理不尽ってもんだ。けしからん。

    府に補助金をつけるカネがないのなら、府の財政を立て直してから、やればよい。(それが橋下府知事の仕事ではなかったか?)
    全く買う必要ありませんから。（断言）

    このおっさん、個人の購買行動や消費行動を、権力の力でどうこうできるとでも思っているのかな。
    趣味を政策と勘違いしているんじゃないか。少々、思い上がっているんじゃないか。では。
    -----------------
    【14724】Re: 「君が代条例」 H.KAWAI 2011-5-28 0:44
    　▼みじゅくものさん:お久しぶりです。

    ○私自身は日の丸・君が代に対して愛着も反感も持っていませんでしたが、橋下がこれらを受け入れない人々を弾圧しようとし、また一部の人々がそれを是としているのを見ていますと、私まで日の丸・君が代が嫌になってきます。
    ○最近はどうか知りませんが、以前ＮＨＫが放送の初めと終わりに日の丸・君が代を流していましたね。私、何で放送の始めと終わりに日の丸・君が代なんだろうと奇妙に感じたことがあります。

    ○また、学校の卒業式に何故日の丸・君が代なんだろうとも思います。学校の卒業式は国家行事ではありませんから、国旗・国歌は関係無いと思いますがね。
    ○私は、日の丸・君が代を忌避する人々にも、それを愛国心と結び付けて全ての人に押し付けようとする人々にも共感を抱くことはできません。

    ○また、橋下のような日頃出鱈目ばかり吹いている男が日の丸・君が代を持ち出して、嵩にかかって批判者を封じ込めようとしているのを見ると正に世も末という思いがします。
    ○ところで、日の丸・君が代で愛国心を育てることが出来るでしょうか？いや、そもそも愛国心とは何なのでしょうか。国のために死ぬことができるような心情ということでしょうか？

    ○しかし、国のために死ぬことができるような心情は、学校教育で育てることは出来ないと思いますよ。また、一部の先生方に「君が代を歌わないとクビだぞ。」と脅すことは、生徒に「校則に違反したら退学だぞ。」と脅すのと同じで、教育の場に相応しくない強権的な遣り方だと思いますね。

    ○こういう強権的な遣り方を許しているととんでもないことになると思いますよ。今はまだ大阪府だけに止まっていますが、いずれ関西広域連合に広がって、更には全国レベルになって菅内閣を超える破壊力を持つに至るかも知れませんからね。
    -----------------
    【14727】Re:君が代条例…微妙ですね タミゾール 2011-5-28 8:00
    　▼かっくるなかしまさん:　おはようございます

    まず、文科省が例の放射線量の扱いを変えつつあることをうれしく思います。多少なりとも、老人党での共闘的訴えが意味を持ったとすれば良かったです。

    学習指導要領を作っている文科省の諸君はホントは財務省や経済産業省のような花形に行きたかったけど文科省にまわされたキャリア官僚たちでしょうか。彼らの一部が直接国民の前に露出し、気味悪がられてしまっていた。彼らの中にも、心ある能力の高い人はいるのでしょうが。みなが薄気味悪い連中に見える。教科書の検定作業をして、小姑みたいに教科書をくだらなくしている検定官はあまり表に出てこないけど、薄暗い小部屋で教科書会社にねちねち注文をつけている図は薄気味悪い。

    さて、もとはといえば、日本では合唱する習慣はなく国の旗という意識もなかった。したがって、国旗や国歌という表象は完全に近代国民国家の欧米のものです。
    讃美歌や教会儀式を参照に森有礼がアレンジして導入したんですね。万歳や兵式体操も。当時はそれなりに意味があったんですね。

    したがって、新教育基本法にある「伝統と文化を尊重」となれば、こうしたものはすべて否定せざるをえず（森有礼は暗殺されました）、結局、自分の好きな地点の「伝統と文化」を尊重してるだけって言うことは明らか。このへんはホッブスボウムの研究が示唆的ですね。
    国旗国歌の問題は佐藤秀夫さんの著作が詳しいです。

    マネジメントに関する分析、なるほどって思います。でも、「バカ教師」って知事がいうことは、マネジメントとしてもどうなんでしょうかね。起立拒否してる人たちは、それなりに勉強してんだと思いますよ。これだけで十分名誉棄損で訴えられるって思うけど。
    知事をまねて罵倒語があふれるようにおもう。大阪では「バカ」と「アホ」の意味合いは他地域と違うそうですが。

    学校の儀式的行事で問題なのは、むしろ人品高潔な公職者(県会議員や市会議員)が選挙目的でくだらないあいさつをすることだろう。
    「こいつら、ふだん学校教育に携わっとらんくせに、こっちが３年間泥まみれで苦労してきた所に、何しに来たんじゃ」
    隅でみとれ、って思ってましたよ。ハシモト君はそういう行動はやめようって府議会で出してほしい。
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【14652】老人党メルマガ(378)
北極星   運営スタッフ 2011-5-22 5:22:01  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(378)　:::　2011/5/22
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【14637】ニュースです...東電の決算 　　　かっくるなかしま
    【14624】Re:ポスト311　ニッポンの悲劇　　柳沢のたんたん
    【14625】Re:ポスト311　ニッポンの悲劇　　タミゾール
    【14614】Re:発電・送電システムの分離とシステムの信頼率　　かっくるなかしま
    【14615】Re:東日本災害と現政権のあり方　　　ブンコウ
    【14616】Re:3･11(原発事故)以降起こったこと　イワオ
    【14628】Re:「君が代条例」　　　ブンコウ
    【14633】Re:「君が代条例」　　　dunc
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    【14637】ニュースです...東電の決算　かっくるなかしま 2011-5-20 19:44 (編集)
    　自己レスにて

    東電の決算（↓）
    ttp://www.tepco.co.jp/ir/index-j.html(東電、IR資料)
    東電の決算に関わる報道のいくつか(↓)
    ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=aUgXhPdjYoAU
    (ブルームバーグ、「前期赤字1.2兆円超、原発で過去最大−資産6000億円売却へ」、2011/5/20)

    ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110520/biz11052016240042-n5.htm
    (産経、「清水社長「社会に迷惑、不安を与え、経営責任をとる」、2011/5/20)
    決算に関わるもので最も重要な箇所は、（損失の大きさもさることながら)
    こちら(↓)の「継続企業の前提に重要な疑義」

    >>>東電はまた、原発事故の損害賠償で財務体質が悪化し、継続企業の前提に重要な疑義を生じさせる状況が存在している、とも発表した

    クレジットの市場は、そうした可能性をこの1週間で先読みしてきた。
    ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a64EvHEl5tLA
    (ブルームバーグ、「東電のCDSが過去最大に、清算事由を警戒−原油流出のBP超える」、2011/5/20)

    >>>CMAによると、東電の5年物のCDSはニューヨーク時間の19日の気配値中値で、前日比221ベーシスポイント(1bp=0.01％)拡大し、これまでで最大の726bpに達した
    >>>政府が13日に東日本大震災を受けた東電賠償スキームを発表した際、枝野幸男官房長官は銀行の債権放棄が前提になるとの見解を表明。
    >>>これを機に東電のCDSは12日の212.5bpから約1週間で3倍以上に急拡大

    一般論としては、CDSのスプレッドが500bpで余命2年、1000bpで1年である。公益企業でもある東電は、破綻(東電管内における業務停止)させるわけにはいかない。企業の継続と、事業の継続とは異なる。事業を継続する上で、資産と債権の分別管理が必要である。

    つまり、分割スキームだが、そのもとにおいて、金利減免や融資元本・社債償還のリスケが可能になる。また、融資元本を分割することで、局地限定的な債権放棄、ステークホルダーの応分の責任全う、社債市場崩壊の回避などが可能となる。(私見)
    (分割スキームと、電力市場の自由化論議、他の電力会社の発送電分離論議は、関係ない)
    -----------------
    【14624】Re:ポスト311　ニッポンの悲劇　　　柳沢のたんたん 2011-5-19 8:10

    本日の朝日新聞の週刊誌の見出しにあるようなこれほどの大事件になっても、
    未だ原発から脱却しない政府は頭がどうにかしているのがわからないのであろうか。
    気が違った連中であると感じますが。皆さんのご意見が聞きたいです。

    日本の国を滅ぼす原因になるであろうと思います。いかがでしょうか？
    国民をいかが思っているのでしょうか？
    -----------------
    【14625】Re:ポスト311　ニッポンの悲劇　　 タミゾール 2011-5-19 8:26
    　▼柳沢のたんたん さん:おはようございます

    本当ににんげんは愚かでございますね。
    あのような戦争の惨事があっても、多くの軍備を抱えているわけでもございますし。
    私は、たんたんさんのように怒る気力もあまりありません。敬服いたします。

    でも、愚かなにんげんたちですが、這いつくばってでも、少しずつ良くしないといけませんね。
    今回の事件がなくても日本の社会は限界が見えていたように思います。そのスピードが上がったのでしょうか。
    悲観的になりがちですが、たんたんさんのような怒りのパワーを単なる私的な感情論から鋭く、しぶとく、しなやかな公論に育てるべきか。政府の連中も多分われわれ同様混乱してんでしょうよ。

    私は、エリート層や高額所得者も目が覚めてくれて、少しでもましな社会がやってくるって思います。
    バブル期の学校教師として、むなしさを感じてましたから。すこしずつ良くなっていくように思います。
    家事を終えたら仕事に行ってきます。お体気をつけ、怒りのパワーを失わないように願います。
    -----------------
    【14614】Re:発電・送電システムの分離とシステムの信頼率　　かっくるなかしま 2011-5-18 6:30 (編集)
    　▼辰乃与太郎さん：こんばんは

    どうもありがとうございます。
    辰乃さんにご提示頂いた計算や信頼率についての考え方には、異論ございません。
    以下、分割をMUSTとしている私の視点につき、申し上げます。

    信頼率に関して言えば、発電部門のそれは、ゼロなので、
    （注記：原発の信頼性〜事故想定、安全対策、コスト算定等に起因します〜を、ゼロと評価するため）
    信頼率が≒100％の送配電部門を掛けても、トータルとしての信頼率は、ゼロ、となります。

    従って、信頼性のおける送配電部門を切り離し、
    １）東電の事業としての資産価値を護る、
    ２）東電の資産価値とほぼ等価な社債の信用を護る、
    ３）これらにより、東電の事業の崩壊、社債市場の崩壊による金融システミックリスクの発生といった事態を回避する、
    ４）東電管内住民の利益を護る、国民の利益を護る、
    ５）政府の責任を明確化する、

    これら（を護ること）が肝要と考えています。
    もとより、既に失敗している米国での自由化は、あまり参考にしておりません。
    事業者乱立による投資不足は、周知の通りでしょう。

    （注記：その電力網の脆弱性をカバーすべく、需要のピークカットの発想にたち、価格に市場原理を導入し、
    なお供給が足りなければ供給をきめ細かくカットしてしまう、というのが「スマートグリッド」であり、
    我が国と米国とでは、電力事情は相当に異なる、という認識です。）

    さて、発電部門での参入規制の緩和、という場合、
    そこでは、自然エネルギーの普及というものを前提にしています。（そうした仮定を置いています）

    電力の質は、東電の発電部門がそれを行おうと、新規事業者がそれを行おうと、
    いずれにせよ、電力系統に逆潮流が起きることで、下がる、
    また、今までのような需給予測に基づく出力調整が難しくなる、これらは自明のことといえるでしょう。

    言い換えるなら、電源構成が一定であるなら、既存電力網は最適化されているといえます。
    しかし、電源構成が変わる場合、どうなるのか？そこを問題にしており、
    関連する技術が発展途上にある以上、（例えば、太陽光パネルの寿命、蓄電システムのコストなど）
    新規参入の促進によって切磋琢磨を図る、そういう考え方になっているということです。

    ｐｓ
    東電の資産価値は、概ね、社債の価値によって表象されており、
    （なぜならば、∵東電の資産は、ほぼ流通部門の資産に等しく、社債の信用は、その流通部門の価値を担保にしているからです）
    （また、万が一、社債市場が崩れ去れば、債権者は、担保権を行使して資産の切り売りにより債権を回収する。これは事業の縮小、停止を意味します）

    その社債の価値が、政府の責任曖昧化によって、危険に曝されることは、由々しき事態なのです。
    http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21125220110516
    (ロイター、「東電の長期格付けをBaa3へ引き下げ＝ムーディーズ」、2011/5/16)

    かくなるもろもろの文脈において、流通部門の分離、を提言しているのであって、
    発電・送配電の分離と、電力の質とは、ほとんど関係がありません。
    （分離した後、業務委託契約を結ぶなら、事業には変化がない）
    （分離した後、資本・負債の所有者を変えても、事業に変化がない。国営でもよい）
    （分離をしてもしなくても、自然エネルギーの導入を図るとした場合、電力の質は間違いなく下がるので、そこから電力の質をどうするか、という課題が生じます）

    繰り返しとなりますが、次のように考えてみてください。
    東電の発電部門が、自然エネルギーを自ら、電力系統に流し込むという場合、それは、自ら、電力の質を下げる、
    従って、それをどう解決するかという問題は、全く新規で自然エネルギーの発電事業者がでてきても、同じことなのです。
    東電のサービスを止めるわけにはいかないから、どこかで、（誰しもが）東電を護るということになります。

    私の批判の矛先は、むしろ、原発事業の推進において、事実上、東電と一体化していたのに、事故の責任を東電に押し付け、
    電力料金や税によって、住民、国民に後始末を転嫁しようという、政府の、無責任にぶりにあります。実にふざけた話です。
    私の考え方のアウトラインは、以上です。ではまた。
    -----------------
    【14615】Re:東日本災害と現政権のあり方　 ブンコウ 2011-5-17 23:57

    義援金の即支払いを！
    「災害救助法」を検索して勉強すること数分、法律とは複雑な紐の絡みを解くようでお茶の間頭脳では解けない。
    税金を納めている行政の方からの支援についてはお上が法に基づいてうまくやってくれるだろうという結論になる。
    そうしてまたいやなことがある。それは「ありがとうございます」とよく分からないまま頭を下げなければならないのだ。

    「ありがとうございます」は当たり前のことだがお上より借りが生じたように感ずるようだから妙だ。
    がそれはいいとして、しかし義援金はお互い対等で困ったら助け合おうの生存本能の為せる業だから、家があろうが、無かろうが関係なく被災者ならできるだけ平等に手にできるのが理屈ではないか。

    統治システム、自治行政施行の「災害救助法」の執行とは違う筈だ。国家を離れて人間同士のお互い様なのだ。
    「ありがとう」「どういたしまして」で向き合えばいいのだ。

    東日本地震の被災者の多くは一緒に避難しているのだから、顔見知りも多いだろうし、出入国のときのデジカメ写真検閲の応用とサインで即支払いできるのではないかと思う。一部確認の難しいと人のみ調べ追って払えばよい。ここでも複雑怪奇にして、お上様様行政システム統治に利用した被災民軽視のようにとれるのだ。これからは地球家族助け合いだ。
    -----------------
    【14616】Re:3･11(原発事故)以降起こったこと　　 イワオ 2011-5-18 2:10
    　▼peaceさん：

    >そうです、住民もまだ避難していない状況で下記のような通達が出されていたようです。
    >各社の内規で、NHK40km、朝日新聞50km、時事通信60km、民放各局50kmの圏外に社員は退避すること、と決められていた

    >引用元
    >http://journalistnetannex.blog74.fc2.com/blog-entry-445.html
    >近づいた取材は全て下請けスタッフのようです。あきれかえる。

    フジTVの朝の番組で、小倉氏が言ってました。
    「東電などの発表は、真実のことを言ってない。私たちはだまされて報道してしまった。だから責任の一端は私たちにもある」
    何を今更、取材しないで記者会見の発表だけを鵜呑みにするからそうなる。ジャーナリストは真実は何か取材するのが商売。

    最近私、暇が有れば、TV局、新聞社などのお客様相談室、(会社によって呼び名は違う)に電話してます。
    電話に出ているのは、絶対に正社員ではなく派遣ですが何、構うものですか。数まとまれば何らかのプレッシャーになります。
    どんどん関係各所電話しましょう。
    -----------------
    【14628】Re:「君が代条例」　　　 ブンコウ 2011-5-19 15:12
    　▼Duncさん、私の投稿をお読み頂きありがとうございます。私の生地は関西の中国山脈に囲まれた山村です。

    あの戦争で我が家はもちろん周りもすべてが駆り出され多くが戦死しました。
    私の父も聞くところによれば南島で戦いフイリッピンからインドシナに向かう途中撃沈されての戦死です。
    だから「名誉の家」で育ちました。父も生きていれば95歳ぐらいです。Duncさんに父を思います。戦争憎しです。
    1970年上京してから、多少の違和感をもちながら靖国神社　遊就館(特攻兵機など勇ましく展示)へ幾度もいきました。

    そして大阪知事橋下徹の「君が代条例」ついてですが、私も大阪には学生時代も含めると10年近くいました。
    今回グーグルで検索し多くの動画を聴きましたが、大阪という土地柄、熱血には程遠く混乱ばかり起している者も多いのが現状、大阪現場感覚でいいますと「君が代条例」は大阪には必要ではないかと思います。

    知事なんて、中央官僚制からすれば民間会社なら係長程度ではないかと思うので、官僚(徳川引き継ぐ薩長そして戦後も変わらず)制度、公務員過保護制度への反抗は歓迎します。戦前の「君が代」までもっていく力なんて彼にはありません。

    やがて違った形になるとおもいます。名古屋もしかり、阿久根も　応援です。東大出の官僚が原発問題でその国民意識とかけはなれたトップ意識を露呈しているいまこそ世界に名だたる異色の階層社会、格差社会にメスを入れるときではないでしょうか。

    君が代の歌詞は変えられれば変えたらとおもいますが、天皇も戦前とは違って「象徴」となり「国民の幸福感」の象徴として存在価値を高めてほしいと願うも今は寂しいかぎりです。
    君主共和制をひく先進国家、競争原理社会を超えて発言できる存在としての先進国の王(イギリス、オランダ、デンマーク、ほか)は外国日本からみてもよい存在ではないでしょうか。(昨日原稿作りましたので今日の右翼のことは考えていませんでした　あしからず)
    -----------------
    【14633】Re: 「君が代条例」　　　dunc 2011-5-20 9:35

    念のため、私は橋下知事の地方から中央を動かす政治力や近畿圏構想を高く評価している。
    その情熱と行動力があれば、頭数だけの「維新の会」は却って重荷で不要だろう。
    経験から、驚くほど短期の教育で子供たちの思想は統一できる。
    しかし自分で考え判断する能力は失われる。やはり教育とは「跳ぶ前に見て」考える人に子供達を育てる事だと思う。

    私が「君が代条令」に反対する理由は個人的な違和感もあるが、教師を規格化し、規格化された教育でいま以上日本の若者が多様性と批判能力を失なえば、弱肉強食の国際社会の中で生き残る事はとてもできないと思えるからだ。
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【14599】老人党メルマガ(377)
珠   運営スタッフ 2011-5-15 11:01:37  [返信] [編集]

    　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(377)　:::　2011/5/15
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【ぼんやりおやじのブログ】これは完全なメルトダウンではないか　なだいなだ
    【14561】Re: 子供たちを守って！に冷静にしてはいられない！　　 usagi65
    【14562】1号炉水漏れ修理、心配なし　 Gokai
    【14526】浜岡原発の停止...結果オーライだがあるべき危機管理とは違う　かっくるなかしま
    【14495】Re:子供たちを守って！　 　　　　　　JIJI
    【14552】Re: 「中間派」と「悲観派」のあいだ usagi65
    【14553】子どもの意見と高齢者の意見　　 　　 タミゾール
    【14572】考え方としての「脱原発」　　　　　　みじゅくもの
    【14527】Re:政党助成金の廃止！　　　 　　　　dunc
    【14534】国会議員数の削減！　 　　 　　　　　鈴木五郎
    =========================================================================
    【ぼんやりおやじのブログ】これは完全なメルトダウンではないか　なだいなだ　2011/5/13 1:38

    今日のテレビニュースで判断した。NHKのニュースは、なるべくメルトダウンという言葉を使わないようにしていたが、
    福島第一原発の一号炉は、完全なメルトダウンの状態だ。燃料が燃料棒から抜け落ち、塊になって、底にたまっている。
    その熱で、原子炉の底が抜けて、水が漏れているのだろう。これでは、もう原子炉に水を満たすなどという方法では安定化は難しい。
    どうしたらいいか、保安院の技術者も、考えが浮かばないのだろう。

    「塊の表面温度が低くなっている」というのは深刻な事態を覆い隠し、パニックを起こさないような配慮からの発表だろう。
    こうなると、すでに発表された工程表(ロードマップ)など、夢物語になってしまう。本当にはらはらさせるよ。
    中部電力の浜岡原発の運転停止は、そのことが分かった結果の決断かもしれない。
    もしかしたら、当分そちらに話題を向けさせて、その間に、対策案作りの時間稼ぎをしているのか。

    ジャーナリズムに騒がれては、落ち着いて対策を考えることもできないから。
    しかし、事態がここまで深刻だとは、思わなかった。ロードマップなどとのんきなことをいってられない緊急事態ではないか。
    突貫工事で、対策を進めていかねば、どんどん事態は悪化する。東電よ、保安院よ、緊張感を持て。そういいたい。
    -----------------
    【14561】Re: 子供たちを守って！に冷静にしてはいられない！　　 usagi65 2011-5-13 12:32

    みなさん、地震、津波の被害はお金をかけ時間をかければ徐々に復興に向けて進むだろうと思いますが、原発事故はその被害が
    逆にどんどん最悪の事態に進んでいる状態です。
    １号機はメルトダウンであったことが判明しましたし、入れていた水はどこからか漏れていてそれがどこに行ったか分からない状態です。

    海の汚染も広範囲に広がっています。漁業を再開しても近海の魚は無理でしょう。
    地震の原因がテロかどうかなどもっと後で検証すればいいことだと思いますがいかがでしょうか？

    今一番考えなければならないことは
    漏れ出てしまったものは仕方が無いとして、この事実を全国民が共有し少しでも放射能被爆を食い止める方策ではないでしょうか。
    そして私たちにも出来ることは行動に移しましょう。

    いつも「冷静に」と注意されていますが、もう冷静にしている時期ではないと思います。
    「宮城県白石や蔵王は牧場がいっぱいある。超高濃度汚染地区になっているのに、原乳大丈夫なの？飯舘村と同じレベルだよ･･･
    http://t.co/TNEBiSn
    -----------------
    【14562】1号炉水漏れ修理、心配なし　 Gokai 2011-5-13 12:42

    福島第一原発1号炉、水が殆ど空っぽで再臨界を口にされる先生も居られるようでご心配でしょうが、私が得た信頼度の高い最新情報では、
    原子炉温度は100度Ｃで安定的だし、水漏れの箇所の特定はされているし、穴埋め修理は可能で原子炉格納容器は　いずれ完全に水で満たされる･･･です。

    なお、予定通り今年中に原子炉をコンクリートで固めるらしい。
    とりあえず安心してよいかと思いますが、いろいろ情報もあること、そちらもご参考になさって下さい。
    -----------------
    【14526】浜岡原発の停止...結果オーライだがあるべき危機管理とは違う　　かっくるなかしま 2011-5-9 15:14 (編集)

    浜岡原発停止…妥当かつ英断だが、手法は?
    浜松の（名士の）スズキの鈴木社長は菅首相の決定を支持している（↓）。　橋下大阪府知事は、英断、としている。
    http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110508k0000m040086000c.html
    （毎日、「…停止要請「正しかったのではないか」スズキ会長」、2011/5/8_lpg/lng）

    浜岡原発は、中部電力自身が認めていたように防潮堤の建設を必要とし、その整備に2-3カ年を要する（by中電）であったから、少なくとも当該工期期間中、止める、というのは、妥当だ。
    しかし、可能性の多寡によって、止める止めないというのは（↓）おれには、全く理解しにくいところ。

    http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110509ddm002040092000c.html
    （毎日、原発：首相、浜岡以外は止めず　仙谷副長官「原発は堅持」）

    >>菅直人首相は…「…浜岡原発は大きな地震が起きる可能性が特別に高い。特別なケースという位置付けだ」と…
    >>仙谷由人官房副長官も…「現時点では30年以内に震度6以上の地震が起こる確率が10％以下とか、1％以下のところがほとんどだ。特に日本海側、瀬戸内にある原発はまず心配ない」と述べ…

    「確率の高い低い」ではなく、「起きた時に、安全性が確保しうるかどうか」、に基準が置かれるはずだ。
    低い確率であっても、起きた時の損失があまりに大きい、即ち、「テールのリスクが大きい」、というのが、
    今回の震災の特筆すべき性質（=ベキ分布に従い発生する事象）であり、教訓であったわけだから。
    「確率の低さ」に問題がある。　←　こう捉えなければ駄目だ。

    浜岡は、そこで地震が起こる確率が高いから止めるのではなく、対策が施されていないから、止める、
    そういうことであるべき、なのだ。

    それから、地震の予知の方法や精度は、どうなのか？はっきり言って、おれは、この分野に精通していないから、「分からない」、と申し上げておくし、詳しい方がいらっしゃるなら教えを乞いたいところだが、

    勘で言いますよ、数理的直観で言うと、メカニズムが複雑過ぎて、解っていないはずだよ。　探査船「ちきゅう」で深部を合同調査している段階でもあるし。よくある、「何年前に１回遭ったら、次は何年後に起こりそうだ」、
    そういうのは、「経験則」として分かるが、精密科学の完成度としてどうか、ということだ。

    学者から異論も出ている。文科省管轄の地震調査研究推進本部（↓）が公開している「予測地図」（確率Map）と、
    http://www.jishin.go.jp/main/index.html　（地震調査研究推進本部）

    実際の巨大地震の発生分布が、一致しない、という論文だが。（英国ネイチャー誌に掲載）
    http://www.j-cast.com/2011/04/14093132.html?p=1
    (Jcast、「東大教授「日本全国どこでも危ない」 地震の場所や時期など予測は不可能」、2011/4/14)

    >>ゲラー教授はこの地図と、1979年以降に国内で発生した地震で10人以上の犠牲者を出した規模のものがどこで起きたかを重ね合わせた。
    >>1993年の北海道南西沖地震や95年の阪神大震災、2008年の新潟県中越沖地震など該当する地震は9件あるが、いずれも「予測地図」に示された東海、東南海、南海地震の場所から大きく外れているのが分かる

    興味深いのは、以下の2箇所だ。
    1つ。
    原発を止めろという側も、原発を堅持するという側も、
    実のところ認識を同じくするのではないか、と思われ（せ）るこうしたくだり（↓）。

    >>「30年以上にわたって日本政府や、地震調査研究推進本部とその前身の組織は『東海地震』という用語を頻繁に用いてミスリードしてきた。マスコミは、この地震が本当に起きるもののように報じて、国民は『東海地震』の発生が時間の問題だと信じ込むようになった」と批判…

    １つ。
    この教授の持論のように、地震が予知できないかどうか、おれは、全く分からないが、
    現象の解明が途上にあり、理論が予測という精密科学の要件を満たしえていないのであれば、
    いつそれが起きてもおかしくない、ということを想定しておくことが、
    事前の対策の上では重要だ、そう思われ（せ）るこうしたくだり（↓）だ。

    >>「地震発生の場所や時間を特定することはできないが、世界各地の地震活動と、東北での過去の記録に基づいて地震発生の危険度を予測したのであれば、3月11日の東日本大震災は『想定』できたに違いない」

    繰り返しになるが、確率の多寡ではなく、確率の低さに問題の所在がある。
    浜岡原発を止めることには、必然性があり、それを首相が要請したのは英断といえるが、
    地震の発生確率が、高いから、低いからという、そういう理由や説明（↓）では、「ない」はずだ。

    >>菅直人首相は…「…浜岡原発は大きな地震が起きる可能性が特別に高い。特別なケースという位置付けだ」と…
    >>仙谷由人官房副長官も…「現時点では30年以内に震度6以上の地震が起こる確率が10％以下とか、
    >>1％以下のところがほとんどだ。特に日本海側、瀬戸内にある原発はまず心配ない」と述べ…

    結果オーライ、といったところだが、あるべき危機管理とは違う、と観ている。
    -----------------
    【14495】Re:子供たちを守って！　 JIJI 2011-5-7 17:13:04

    浜岡原発停止は２年間だけ・・地震はその間に来てもらおうと言うのか？
    JIJIは今の民主党政治をもう少し寛容に見詰めて上げたい？！。半世紀近く政治を動かして来た、自民党の残した政策を刷新するのは、なかなか簡単には行かなくて不思議じゃないと思うのです？

    >リーダーシップを発揮しなければ文句を言われ、リーダーシップを発揮しても足らないといわれ、発揮し過ぎれば、独裁者になります。ダブルバインドならぬトリプルバインド状態では政治はできません。

    タミゾールさんのご意見に賛同します。。。
    原子力発電所を此処まで造らせたのも、今の行政の中身も、自民党の責任が無いとは言えません？！
    東日本大震災被災者の皆さまの、復興を祈ります！！
    -----------------
    【14552】Re: 「中間派」と「悲観派」のあいだ usagi65 2011-5-12 0:56
    　▼タミゾールさん:今晩は

    文科省の20ミリシーベルトを支持し、福島の放射線アドバイザーに指名され二本松市で講演をおこなった山下先生は楽観派〜中間派でしょうか。しかしその内容をよくよく読むと「この状況を受任するしかないでしょう」と言っておられます。
    池田香代子ブログ : 20ミリシーベルト問題　山下教授の論理に乗ってみる http://lb.to/kct32d

    ドイツ文学翻訳者の池田香代子さんが講演内容をまとめておられます。この方は本当に楽観派〜中間派なんでしょうか？
    単にパニックを抑え県の余計な出費を抑えるために派遣されてきたような･･･そんな感じがするのは私だけでしょうか？
    それに比べて武田邦彦先生はどんな状況でも放射線を極力浴びない口から入れない努力をするべきだと声を大にしていっておられます。

    残念ながら、専門の学者という方に対する認識が大きく変わりました。
    楽観派、悲観派ではなく、行政側に立っているのか住民重視派かの違いではないかと思えるのです。
    -----------------
    【14553】子どもの意見と高齢者の意見　　 タミゾール 2011-5-12 8:12
    　▼usagiさん:おはようございます 早速のご返事ありがとうございます。

    国民の受忍義務はおかしな論理ですね。空襲被害についても、ドイツは補償したが日本は補償しない。まったく、いつまでも「お代官様御勘弁を」の世界です。義務というからにはそれに対する罰則が定められるべきですが、そのようなことを定められるはずはありません。詭弁ですね。御自分は義務と感じてもかまわないが、それを他の市民に強要する権利はありません。

    usagiさんもいわれるように、行政派VS住民派で考えることもできそうですね。しかしながら、科学的な認識をベースに考えているわけですので、いつもいつも住民派のほうが正しいわけではありません。真理は少数者の中にも存在しますし、マルクス主義を見てもわかるように、市民や弱者の立場に立つ論理が全面的に正しいわけではないこともあります。

    行政が絶対悪だとすれば、行政は不必要となりますが、そのような自治組織が生まれても、行政部門は生まれます。実験的コミューンをみればこれも当然のことでしょう。民主集中性の住民自治と言っても、そこからファシズムが生まれる危険性だってありました。福島大のブログでは武田教授の意見に対する一定の評価と批判も載せていますよね。

    こういう視点も必要で、頭に置きつつもより正しい認識をもって行くべきだと思います。
    気になるのは、山下教授が子どもの将来の健康被害が出るときには自分はいない可能性が高いっていっていることです。高齢者の学者はその点で責任を回避できます。

    教育の成果も同様に長期的な追跡調査が不可欠ですが、効果の確認ができない中での実践が必要であり、また責任を回避できることになりますね。だから、何とか教育のような重い仕事に従事できるともいえます。しかし、歴史的な観察や諸外国の実践は参考になります。

    さて、高齢者の学者の意見は一切この場合参考にならないのだろうか。かんがえてみる価値はありそうです。だって、老人党の意見も将来的な長期的な意見は全部価値がなくなるかもしれない。一方、NHKの解説者がこの問題に関して、「子どもの意見をききながら」っていってました。これは、完全におかしいと思います。


    科学的認識に詳しい方も見えますが、私はそれをとりまく政治学あるいはメタ認知的な考察でした。
    私は、悲観派に（あるいは住民派）に心情的には近いですが、行き過ぎもあるであろうから、極端な悲観派には警戒をするのです。でないと、この掲示板でももんだいなっている、デマや流言飛語にもからめ捕られそうだからです。
    自分のポジションはこう決めつつ、自然科学的な学習はチョビットずつしていきたい。
    -----------------
    【14572】考え方としての「脱原発」　　　みじゅくもの 2011-5-13 22:26

    脱原発は電力不足という事態を引き起こす「恐れ」があるかとか、推進派の厳しい抵抗があるとか･･･
    しかし、真剣に原発問題を考えるのであれば上記は不要の議論のように私には思える。
    昔から「案ずるより生むは易し」などの言葉もある。
    何事も慢心するなど思い上がってはならないが求めれば道はあるものだ。

    原発「推進」に関して問題だったことの一つに「安全」「大丈夫」を「言い続けた」ことがあるように、脱原発も「安全」「大丈夫」を先に言ってはならないのかも知れない･･･
    しかし、脱原発は「比較の話ではない」と考えることも必要なのだと思う。
    そのようにせざるを得ない話の内容を検証するのは起きては困ることを予め「予防」するためのものであり、話し自体を否定するためのものであるはずは無い。

    「トイレのない高級マンション」の言葉もあると聞くが、もともと、必ず発生し人類の存亡を左右する核廃棄物の始末をどうするのかも定まらないままに原発の恩恵だけを求め続けた「原発推進」など本来「ありえない」話だったのだと私は思う。
    とは言っても、エネルギーの安定確保は時々の政権にとって深刻な問題ではあった。

    石油の備蓄、シーレーンの確保などなど、平和ボケの半世紀を過ごしてきた古希の老人にもそれなりの記憶はある。
    我が国が使用している石油を運んでいるタンカーは中近東から日本まで前後に僚船を見ながら航行しているのだ！と真面目とも言えそうなジョークを３０年くらい前に耳にしたことがある。

    だから、一度燃料を投入すれば長期間発電し続けてくれる原発が為政者に与えた「安定感」は多分想像を絶するものであっただろう。
    そして、核兵器の文字も魅力的であったかも知れない。しかし、聖書とかには「求めよさらば与えられん」とあるとか？
    脱原発については他のスレッドでも「貴重な」議論が続いている。私たちがいま求めるべき、本当のものは「何」なのだろうか・・・
    -----------------
    【14527】Re:政党助成金の廃止！　　　 dunc 2011-5-9 17:28

    政党助成金の廃止には大賛成だ、何より、党規で縛られた政党政治そのものが国民の意思を反映していない。相撲でさえ、力士の勝敗を部屋の親方が決めれば八百長と判断されるのに、私達の代弁者として選んだ議員が、所属政党の党利・党略に無条件で従う国会審議では国の衰退は避けられない。

    一般公務員には無い特別職公務員に与えられた結社の自由だが、各議員の法案の賛否まで干渉する権利は無い。
    過剰な政党資金と献金は、近年の「働くのが嫌で政治家になる」風潮さえ起きている。本来、政治家には清貧に堪え、信念を貫く気概が不可欠で、その資格を持つ政治家を見極め育てる意味でも金銭的制約は必要だ。

    長年待ち望んだ政権交代だが、大連立や強行採決の政党至上主義で、民主化の期待は消えた。繰り返すが、選出された個々の議員の判断は有権者の意思であり、審議される法案の賛否に所属政党が介入して結果を決める事は許されない。

    有権者の意思が国会に反映されるには、いかなる献金・手当ても買収とみなす徹底した政界の浄化と、各議員が「議決に責任を持つ政治家」としての自覚が必要だろう。浜岡で男を上げた菅首相は、民主主義の大前提に戻り、明治以降続く「八百長国会」を正した首相として後世に名を残して頂きたい。
    -----------------
    【14534】国会議員数の削減！　　　 鈴木五郎 2011-5-10 15:48

    提案、国会議員数を50％削減すべきと思います。日本国会議員数、722人(衆議院議員480人、参議院議員242人)
    米国の上院議員は100人(米国は日本の25倍の面積、人口2億6000万人)

    ご参考:例、ロンドン市(人口750万人)は、市議会議員25人です。
    皆さん！、国民が主権者です。政治が国民目線に成るように、政治改革を進化させましょう、。
    =========================================================================
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【14575】老人党メルマガ(376)
珠   運営スタッフ 2011-5-14 1:07:23  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(376)　:::　2011/5/8
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【14491】オフライン支部便り:須藤正剛さま(4月18日) 笹井明子
    【14437】Re:飛びますが、誤りです、冷静に usagi65
    【14466】Re:核反応の爆発？　　 辰乃与太郎
    【14471】Re:核反応の爆発？　　 Gokai
    【14474】Re:風評・憶測が助長する差別という視点　　かっくるなかしま
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    【14491】オフライン支部便り:須藤正剛さま(4月18日) 笹井明子 2011-5-7 11:47

    「大津波に問われているもの」大震災から早くも1ヶ月。被災者が発見されたニュースも聞くが、依然として行方不明者は1
    万5千人に近い。痛ましい限りだ。所在が判明した人も含めて、どんな苦しさ恐ろしさ、痛さに苛まれたことであろう。
    これから十年単位で復興が始まると思われるが、現地では今も捜索が続けられている。
    国内外をふくめて多額の義援金、支援物資、政府補助金等も徐々に動き始めている。

    震災の1週間後だったと思うが、ある新聞で大量のカタカナ記事を見た。4ページから5ページにわたって全段がカタカナ表記。全てが人名で誤記のないようにとの配慮が伺われた。新聞社に震災被災者へと託した義援金拠出者の名簿だった。
    金額も性別もまちまちではあったが、感動を覚えた。「よく頑張りましたね。大変だったでしょう。これ心ばかりですけれど、何かの足しになさって下さい。これからも応援していますからね」の無数の声が紙面に木霊していた。

    多くの国民が未曾有の被災に苦しんでいる時に、税金で誂えた作業服らしきものを着て、側近を従えてコンビニを視察した大臣がいた。作業服は本来、泥にまみれる現場で着用するものである。
    たとえば岩手県宮古市の姉吉地区。38、9メートルの大津波が実際に起きた場所だ。
    そんな地域を視察し現場指揮でも執ったというのなら、大臣として認められよう。紛らわしい演出は誤解を残す。

    「指揮系統をシンプルにして、政治主導でトップが責任をもって迅速に判断する」菅総理に提言すると、会談を要求しているのは、元代表の小沢一郎氏［道新4月15日］。
    たしかに今回の大震災は予知不可能な部分があったのかと想像している。行き当たりばったりで、つぎつぎの変化に昼夜を問わぬ対応を迫られる場面で、小沢氏はどこで何をしていたのか。それも国民の前で説明してもらいたいと思う。

    津波が去った後に、日本には気の遠くなるような多くの課題が残された。「与党だ、野党だ」はしばらくおいておいて、日本人としてこの先何を考え、何を実践すべきかを考えることが急務だ。国産たばこ、納豆などがスーパーの店頭から徐々に消え始めている。終戦後の何もない時代が、にわかに思い起こされた風景だ。

    原子力発電所の運用判断は、是非にも問われなければならない。
    国民が知らされていない情報操作や、天下り、特別助成金、巨額な利権が動いた話もある。クリーンなイメージは崩れた。
    代替えエネルギーを何にすべきかを考えながら、諸刃の剣の取り扱いを、国民的な議論にしなければならない。

    （☆諸事情により、支部便り発行とここでのご紹介が遅れましたことをお詫びします。笹井）
    -----------------
    【14437】Re:飛びますが、誤りです、冷静に usagi65 2011-5-2 11:27
    　▼かくるなかしまさん:丁寧なレスありがとうございました。今回は「冷静に！」と私が言われてしまいましたね(笑)

    多分怖がりなのと、年の割にはあちこちネットで情報を見ることが出来るので(暇があるから)心配になってしまうのでしょう。基礎的知識がないので、この情報が信頼置けるのかどうかわからないのです。こちらで発信すれば、かっくるなかしまさんや辰巳さんがきっちり数字をだして分かりやすく解説していただくので、本当に助かっています。
    今後ともよろしくお願いいたします。

    さてプルトニュームなどに関してアメリカからの解説ビデオがあります。
    それによると３号機からは爆発が大きかったのである程度空気中にばら撒かれただろうといっています。
    これをごらんになって、またレスいただけたら幸いです。

    http://bit.ly/jG56hO （日本語字幕付）
    極力、冷静でいようと努力いたします。
    -----------------
    【14466】Re:核反応の爆発？　　　 辰乃与太郎 2011-5-4 20:55
    　▼Gokaiさん　こんばんは。

    >http://www.asyura.com/
    >それにこのビデオが言うように「即発臨界の核反応の爆発」であったなら、燃料棒は原子炉内にあったのだから、原子炉や格納容器は木っ端微塵でなければあの映像にはならないのじゃないかという疑問がわきます。

    う〜む。果たして「核反応の爆発」だったのか疑問に感じますよ。
    ウラン235：
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3235

    >自然に存在するウランの内ウラン235は0.72パーセントであり、残りの大部分はウラン238である。
    >この濃度では軽水炉で反応を持続させるのには不十分であり、濃縮ウランが使われる。
    >一方、重水炉では濃縮していないウランでも使用できる。核爆発を起こさせるためには90パーセント程度の純度が求められる。

    あの福島原発は確か軽水炉だったはず。

    濃縮ウラン
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%83%E7%B8%AE%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3

    >濃縮ウラン（のうしゅくウラン）は、ウラン濃縮により、ウラン235の濃度を高めたものをいう。
    >また、ウラン235の濃度が天然ウランを下回る物を、減損ウラン（劣化ウラン）という。

    >１．ウラン235の濃度が天然ウラン (0.7%) を下回る場合「減損ウラン（劣化ウラン）」
    >２．ウラン235の濃度が天然ウラン (0.7%) を超え、20%以下の場合「低濃縮ウラン」
    >３．ウラン235の濃度が20%を超える場合「高濃縮ウラン」

    低濃縮ウラン燃料
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E6%BF%83%E7%B8%AE%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E7%87%83%E6%96%99

    >低濃縮ウラン燃料（ていのうしゅくウランねんりょう）とは、核分裂性ウランの割合を天然ウランよりも高めた核燃料のことで、濃縮度が20%までのものを指す。

    >天然ウランには、非核分裂性のウラン238に対して、核分裂性のウラン235が約0.7%の割合で含まれている。
    >ウラン235の割合をウラン濃縮によって人工的に高めたものを濃縮ウランといい、
    >濃縮後のウラン235の割合を濃縮度という。

    >低濃縮ウラン燃料は、主に原子力発電所の核燃料として利用されている。
    >世界の原子力発電所で主流となっている軽水炉では、軽水が減速材と冷却材を兼ねている。
    >軽水は核分裂の連鎖に必要な中性子を多く吸収するため、軽水炉で天然ウランを燃料として利用することは困難である。
    >軽水炉で核分裂を継続させるには、濃縮度2%から5%程度の低濃縮ウランを燃料として利用しなければならない。
    >低濃縮ウラン燃料は天然ウランの核燃料よりも高価であるが、原子力発電所の総合的な安全性や経済性から、軽水炉を導入する国が増えている。
    >
    >ウラン型原子爆弾で使用される高濃縮ウランは濃縮度が90%を超えており、核分裂連鎖反応が継続しやすいため結果として核爆発を引き起こしてしまう。
    >核分裂を爆発的に連鎖させるためには、最低70%以上の濃縮度が必要とされており、
    >低濃縮ウランが核爆発を起こすことは無い。（←辰乃による注：これ重要）
    >ただし、原子炉における核分裂が臨界点を超えて加速すると、炉心溶融（メルトダウン）した後、
    >圧力容器の底を溶融した炉心が突き破り、水蒸気爆発や水素の爆発によって重大事故に発展する恐れがある。

    ただでさえ、ウラン235の濃縮度が20％以下の低濃度ウラン（2〜5％程度）の燃料棒が臨界を起こし核爆発することは激しくあり得ないですね。
    それに、核爆弾用のウラン235の濃縮度が70〜90％のやつがやっと核爆発するのでしょう。

    だから、今回の福島原発の３号機が核爆発した、というのはあり得ない。
    それに、本当に核爆発したのなら、発電所全体が木っ端みじんになるはずです。
    では。
    -----------------
    【14471】Re: 核反応の爆発？　　 Gokai 2011-5-5 11:49
    　▼辰乃与太郎さん：こんにちは、ご教授有難うございます。

    >ウラン235：
    >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3235
    >
    >>自然に存在するウランの内ウラン235は0.72パーセントであり、残りの大部分はウラン238である。
    >>この濃度では軽水炉で反応を持続させるのには不十分であり、濃縮ウランが使われる。
    >>一方、重水炉では濃縮していないウランでも使用できる。核爆発を起こさせるためには90パーセント程度の純度が求められる。
    >
    >あの福島原発は確か軽水炉だったはず。

    >ただでさえ、ウラン235の濃縮度が20％以下の低濃度ウラン（2〜5％程度）の燃料棒が臨界を起こし核爆発することは激しくあり得ないですね。
    >それに、核爆弾用のウラン235の濃縮度が70〜90％のやつがやっと核爆発するのでしょう。

    燃料棒は低濃縮ウランでしたか、それで推進派は安全というのかもしれませんね。

    >だから、今回の福島原発の3号機が核爆発した、というのはあり得ない。
    >それに、本当に核爆発したのなら、発電所全体が木っ端みじんになるはずです。

    とにかく、即発臨界による爆発であるなら、原子炉も格納容器も原形をとどめていない可能性は高い。
    しかし水素爆発の爆風にしても、何処から漏れ出て建屋を破壊したのかにも、疑問です。
    -----------------
    【14474】Re: 風評・憶測が助長する差別という視点　　かっくるなかしま 2011-5-6 13:03
    　▼usagi65さん：　cc:「戦闘時の爆薬使い」殿　こんにちは。

    たいへん、唐突で恐縮ですが、怖がらないでいただきたいのですが、（笑　私が尊敬している知人、「戦闘時の爆薬使い」であった知人によりますと、←　部分引用、ご容赦のほどをm(_)m　＞「戦闘時の爆薬使い」殿

    ..．“音速ということはほぼ秒速340m程度でしょ。”
    “あほらしい.......”
    “世に爆薬と呼ばれるものの爆速は遅い物で秒速4,000m程度、早い物いわゆる高性能爆薬と呼ばれるものは秒速8,000mを超える物もある。”
    “爆速は温度と容器の強度などにより加速するけれど、水素と酸素の反応による爆発で秒速1,000mを超えることはないと思うな。”
    “爆発規模にもよるけれど音速の三倍程度で生じる衝撃波では、燃料棒を砕けるほどの威力は無い。”
    “その程度で大きな衝撃波が発生するのであれば、音速の二倍程度で飛行する戦闘機なんざ空中分解してしまうよ。”
    “…”
    とのことでした。

    何を申し上げたいのか？と言えば、番組に出演している科学者の方は、「即発臨界」という１つの見方を提示していますが、専門家がそう言っているからといっても、他の専門家からすれば、上記のような、異論、反論の出るところでもあり、「議論の過程」として、番組をたいへん興味深く拝見しましたが、(記憶によれば、爆発の直後に類する番組を視ています)番組は、「結論を出しているわけではない」、ということです。

    こうもいえます。私たちは、すぐに分かろうとしますよね。私たちの脳が、分かろうということを欲求するからです。
    言いかえれば、よく分からないという状態にあることを私たちの脳は嫌がるのです。すると、議論の過程にあるもの(１つの仮説)を、あたかも最終的な、結論、あるいは判断という形で、受け容れようとします。
    そういうくせが、私たちの脳にはあるのだということを、頭の片隅に置いておかれると、よいと思います。

    以前に、株式投資の話をいたしましたが、ああいう資産取引市場における、「投機現象」は、集団心理のなせる業(わざ)であり、パニック時での、判断停止・付和雷同と、多分に重なり合います。極端に振れ、同調が起き、増幅され、クラッシュする….多くの参加者が、上がるか・下がるかの結論に飛びつき、翻弄される。

    そうした投機の過程で必ず出てくるものが２つあって、１つが、自己過信(自分だけは間違えていないという盲信)、１つが、風評(みんなで渡ろう、いけ、という煽り)です。番組では、「即発臨界」の可能性を取り上げているわけですが、
    それは、usagi65さんの頭の中で、これまでの他の話と、どう繋がっていますか？
    (怖い、あるいは、危険だ、ということで、繋がっているのでしょうか？)

    プルトニウムが、大量に飛散しているはずだ…
    ３号機はプルサーマルで、プルトニウムの濃度が高いMOX燃料を使用しているから、それが即発臨界によって、大量に飛散しているはずだ…
    即発臨界を起こしたとすると、軽水炉をプルサーマルで運用することに支障が出るから、政府も東電も、それは起こらなかったと隠すはずだ….

    他の人の頭の中は覗けませんし、正直なところ、自分の頭のことすら自分ではよくわかりませんが、
    大量かどうか？プルトニウムが大量に飛散していれば、大気中の放射線量の多寡によって、大量かどうかは分かります。
    健康への影響はどうか？

    こちらで、私もusagi65さんも幾度か引用してきたので、中部大学の武田先生は、それをどう言っていたのだろうか？　提示しておきます。
    http://takedanet.com/2011/03/32_f654.html
    （武田、「プルトニウムの毒性」、２０１１/３/２７）
    >>….このようなことから、プルトニウムだから毒物だということないというのがわたくしの判断です。
    >>このようなわたくしの判断は今までも機会のあるときに、話してきましたが、それに対して、主に原発反対派の人から強い反論があります。
    >>・・・
    >>このように、ウランやプルトニウムが人間に対して強い毒性を持たないのは、人間が使う元素ではないということが決定的な理由だとわたくしは考えています
    >>・・・
    >>科学的事実に賛成派も反対派もないのですが、この件についてはわたくしは「推進派」と同じ考えです。繰り返しますが、科学的事実には推進派も反対派もありません。ただ国民の健康だけを考えて判断する必要があります。

    即発臨界を起こしたのか？番組でのそれは、議論の過程or途上にあるもので、結論ではない、と申し上げましたが、
    即発臨界や再臨界が、起こりにくいと考えるのは、考えるなりの理由というものがあるので、併せ、添付しておきます(↓)。
    http://getnews.jp/archives/105518
    (ガジェット通信、「「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために」、2011/3/19)

    以上、私が、何を申し上げたいのか？反論ばかりあげる形になっていますが、反論をしているのではありません。
    いくつかの論点を、切り分けずに考えたり話を進めてしまうと、途中で混線して拡散して、訳が分からなくなることが、往々にしてあります。

    (プルトニウムの量の話なのか？　健康被害の話なのか？　核分裂の仕組み〜即発臨界の有無〜の話なのか？
    MOX燃料を使用するプルサーマル原発の是非の話なのか？　核燃料サイクルという政策の是非の話なのか？)
    何を申し上げたいのか？1つには、「論点が拡散しないほうが、よい」、ということですが、

    もう１つ、より強調して申し上げておきたいことは、
    元スレのお題が、福島の子供たち、であるのに、
    そこから、論点が、よりネガティブな情報を選択する形で、拡散してゆくと、
    （プルトニウムがなんだかんだと言い放ち、政府が隠していると言い放ち、チェルノブイリを見ろと言い放つ・・・と）

    「風評による差別をもたらしかねない」、「それは由々しきことである」、ということです。←ポイントです

    私は、政策論では、全体構造派です。（全体の枠組みや整合性を重視し、細かなところは後回し）
    全体構造派の視点や短所を補完するのが、個別救済派の政策論なのです。

    よろしいでしょうか？　福島の子供たち、あるいは、土壌洗浄という話は、個別救済の視点です。
    その点で、usagi65さんの問題提起は、おおいに拝聴しております。
    同時に、私は、どちらかといえば、私らしくない範疇での話（個別救済）を、政府政策に穴があって看過しえないがゆえに、申し述べているのです。

    所謂、リベラリズムは、個別救済の側に立つはずなのに、
    風評に風評を、憶測に憶測重ねることによって、福島の人や子供が、より強い風評差別を受けかねないということに、
    いったい無頓着であってよいのか？

    憤りを感じるところなのですが、あなた（usagi65さん）に対して憤りを感じているのではなく、
    風評を助長しかねないことに鈍感な、この掲示板の状況そのものに、呆れ返っています。
    個別救済の側に立つ者が、個別救済を必要とする者を、踏み台にするようでどうする？

    恥を知れ！

    最後に、式でお示しします。
    パニックの強度≒「不確実な情報群」＊「同調性」／「確実性のある情報群」、なのです。
    分子がゼロではない以上、パニックの強度はゼロにはならないが、分母を大きくしてゆくことで、強度を抑え込めます。

    usagi65さんが度々、引用されている武田教授などは、分母「確実性のある情報群」を発信されている、そう観ています。
    引用されているあなた自身も含めてです。
    辰野さんは、分子の危険性（被曝量を巡る不安）につき、定量化することで、分母に関わる情報をもたらしている。

    しかるにです、
    不確実かつ、不安に感じるもの、←　ネガティブな情報を恣意的に選択する
    そればかりを、羅列して、垂れ流せば、それは、パニックの強度だけを上げることになるのです。
    なんら問題解決にならないばかりか、有害です。

    では。
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【14445】老人党メルマガ(375)
北極星   運営スタッフ 2011-5-2 22:41:32  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(375)　:::　2011/5/1
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【14374】Re:声を上げるには... Gokai
    【14375】Re:声を上げるには...　 タミゾール
    【14360】Re:役所の責任回避、辻褄合わせ。避難させるべきでしょう　 辰乃与太郎
    【14369】Re:泣き寝入りしないために...　　 かっくるなかしま
    【14386】Re:文部科学省って何？ usagi65
    【14391】Re:文部科学省って何？ peace
    【14393】Re:文部科学省って何？　 Gokai
    【14395】Re:測定器と校正＆較正　 かっくるなかしま
    =========================================================================
    【14374】Re:声を上げるには... Gokai 2011-4-26 7:23
    　▼タミゾールさん：こんにちは

    >ホントにこういうお役所意識で今までどれだけの被害が出てきたか。官僚制の特色が出ていい場面と、そうでない場面がありますよね。こういう欠陥はなんらかの制度的な補完があってしかるべきですよ。
    >「おーい、S君大変だぞ、至急、緊急アピールを大学ないしは学部で出せよ」

    そんなことしたら、大学は補助金下りない、教授を首になる。
    ほんとに文部科学省という「お役所」の問題ですか？高木 義明 文部科学大臣の問題ではないのですか？
    http://www.y-takaki.jp/

    あるいは、菅内閣−菅総理大臣の責任。デモはやるべき、「菅さん総理をやめろ！」の立て看板です。
    やれば参加者は多いはず。個人の議員は菅さんを止めさせようと頑張っている。後は国民の生の声です。
    マスメディアの支配者達ががかき消そうとするけどね。
    -----------------
    【14375】Re:声を上げるには...　 タミゾール 2011-4-26 8:06
    　▼Gokaiさん:おはようございます

    >>ホントにこういうお役所意識で今までどれだけの被害が出てきたか。
    官僚制の特色が出ていい場面と、そうでない場面がありますよね。
    こういう欠陥はなんらかの制度的な補完があってしかるべきですよ。
    >>「おーい、S君大変だぞ、至急、緊急アピールを大学ないしは学部で出せよ」

    >そんなことしたら、大学は補助金下りない、教授を首になる。
    >ほんとに文部科学省という「お役所」の問題ですか？
    　
    教授は守られてるからクビになったりはしません。管理教育を批判して裁判してた愛知県の教授たちもそんなことはまったくなかった。ただし、研究室の学生が就職差別にあったりはしていたという噂がある。
    もともと、教育学部には補助金なんてほとんどありませんが、嫌がらせはあるかもしれません。
    でも、県下の学校が壊滅したら、教員養成系の学部の存続そのものが危うくなります。
    >
    >高木 義明 文部科学大臣の問題ではないのですか？
    >http://www.y-takaki.jp/

    このひとは、この件に関しては責任はあるでしょうね。

    >あるいは、菅内閣−菅総理大臣の責任。デモはやるべき、「菅さん総理をやめろ！」の立て看板です。
    >やれば参加者は多いはず。個人の議員は菅さんを止めさせようと頑張っている。後は国民の生の声です。
    >マスメディアの支配者達ががかき消そうとするけどね。

    どうして、こう飛躍するかがわからない。

    思うに、他の政権が担当していて原発事故が防げたり、より早く終息していただろうか。そんなに高度な科学技術的な判断ができただろうか。総理が変わって収束するだろうか。マスメディアの支配者たちだけでなく、私も反対ですよ。これも、国民の生の声です。政権を手早く変えて良いことがあっただろうか。原発を推進してこなかった勢力が現時点で多数勢力を作れるのだろうか。

    この子どもの被害を防ぐなど、個別の問題に対しては徹底的に追及すべきとは思いますが、だからといって、この時点で政権を変えてもマイナス面が大きすぎるし、本気でこの状況で変わりたいなんて思う人はいないでしょう。
    総選挙なんて冗談じゃあない。

    今本当に首相が「ハイ辞めます。」っていったらそれこそ非難ごうごうでしょう。初めから辞めることを想定しないようなデモをすることは、要するに、「自分は正義の味方」ですっていう自己正当化にすぎない。
    これは、マスコミの支配者（そんな連中がどこにいるかは知りませんが）など全く関係ない多くの国民の声だと思う。

    政治権力ごっこは、この状況では必要なく、落ち着いてからやればいい。ある程度収束すれば、自然に菅政権は終わるでしょう。今は彼らがよりましな政策を講じられるようにアイディアを提示することでしょう。
    植木枝盛は、自由民権思想家として評価が高いですが、当時としては、ほとんど現実性のないことを言っていたという点では評価が低かったりもしました。
    -----------------
    【14360】Re:役所の責任回避、辻褄合わせ。避難させるべきでしょう　 辰乃与太郎 2011-4-24 22:37
    　▼かっくるなかしまさん:

    >"3.8マイクロシーベルト以上となった13の小中学校…"とあるわけですが、
    >3.8μSv/時＝3.8μSv/時ｘ24時間/日ｘ365日/年＝33mSv/年。
    >3.8μSv/時以上の線量を大気中で検出、ということは、33mSv/年以上となります。
    >
    >ここからがひどい。
    >屋内での被爆線量をゼロと仮定して、←この仮定は誤り。家屋の構造によります。
    >屋外にいる時間を一日８時間に制限すると、←一見、妥当に見えるが、誤りを含む。
    >33ｍSv /3=11.1..ｍSv≒10ｍSvになって、原子力安全委員会の規制値10ｍSvに合うということになり、
    >役所同士で、平仄(ひょうそく)を揃えている、そこから制限時間を逆算して決めている、そんな感じですね。

    >外部被曝線量が10ｍSv/年なら、被曝線量の許容値を、保守的に(安全に)見積もろうとするなら、
    >呼吸内部被曝、摂取内部被曝を合わせた３経路からの被曝線量を、同等程度に評価しておいて、
    >トータルでの被曝線量を、外部被曝線量の３倍程度と見積もる、のが妥当であると観ます。(私見)
    >屋内にいる・いないに関わらず、外部被曝線量が33ｍSv/年以上あるとなると、
    >その3倍の100ｍSv/年くらい被曝する、そうした高いレベルでの線量にあるものと看做しておくべきだと思う。

    私は、peaceさんへ以下のようなレスをしましたが、私の考えが甘かったのかもしれません。

    >文部科学省が放射線量基準値を1ミリシーベルト/年から20〜100ミリシーベルト/年に上げようとしていたのは、国際的な放射線防護機関であるICRPの勧告に従おうとしたためだと考えられます。

    >［参考］
    >放射線医学総合研究所
    >http://www.nirs.go.jp/index.shtml
    >放射線被ばくに関する基礎知識　第6報
    >http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i14

    >(引用開始)
    >1.4月11日に、政府が計画的避難地域というものを指定しましたが、基準になっている20ミリシーベルトの意味について教えて下さい。

    >国際放射線防護委員会(ICRP)は専門家の立場から放射線防護に関する勧告を行う国際学術組織ですが、
    >今回の基準は、このICRPの勧告を基に原子力安全委員会の助言を得て定められたと報道されています。
    >ICRPの2007年勧告では、非常時の放射線の管理基準は、平常時とは異なる基準を用いることとしています。
    また非常時も、緊急事態期と事故収束後の復旧期を分けて、以下のような目安で防護対策を取ることとしています。

    >1.平常時：年間１ミリシーベルト以下に抑える
    >2.緊急事態期：事故による被ばく量が20〜100ミリシーベルトを超えないようにする
    >3.事故収束後の復旧期：年間1〜20ミリシーベルトを超えないようにする

    >現在の福島第一原子力発電所の状況は、2)の緊急事態期に当たります。
    >今回の国の方針は、緊急事態期の被ばくとして定められている20〜100ミリシーベルトの下限値にあたるもので、福島原発周辺の方々の被ばくが、事故による被ばくの総量が100ミリシーベルトを超えることがないような対応をしつつ、将来的には年間1ミリシーベルト以下まで戻すための防護策を講ずることを意味していると思われます。

    >(引用終了)
    >「20ミリシーベルト/年」という数字は確かに多い数字ですが、我が国はICRPの勧告に従うしか方法がありません。
    >ちなみに、ブラジル・ガラパリで1年間に自然環境から1人が受ける自然放射線は10ミリシーベルト/年であり(大人から子供までこの放射線を受けています)、日本国原子力安全委員会の指針では一般人の「屋内退避」の放射線レベルです。

    >［参考］
    >シーベルト:
    >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

    >それに、「20ミリシーベルト/年」はあくまでも「緊急事態時」のギリギリの数値であり、文部科学省が自らの責任逃れのために制定したわけでは無いと考えられます。

    今の福島県の当該地域では下手すると年間100ミリシーベルト以上の放射線を浴びる可能性が大いにあるわけですね。
    だとすれば子供達が予想を上回る危険に晒されていますから「学童疎開」を是非実行すべきだと思います。
    -----------------
    【14369】Re:泣き寝入りしないために...　　 かっくるなかしま 2011-4-25 11:32 (編集)
    　▼タミゾールさん：▼usagi65さん：こんにちは

    >文科省関係者が＜総合的に＞判断したと言ったかと思いますが...
    >あくまでも＜子どもたちの健康被害を極力極小化する＞ということを、鋭角的に判断しなくてはいけないですよね

    役所に、積極的な加害の意識はないと思いますよ。「組織を守る」、まず、それがあって、ついでに地元の産業活動が滞らなくて済む、補償のための歳出が増えなくて済むetc、各方面の「利益調整」が加わって「総合的」な判断。
    で、「不作為」による被害は残る。そういう常套パターン。

    機能しない役所というのは、あるだけで何かやってくれるはずだという期待が立ってしまうので、文科省も保安院も、結果的に、あったことで危険を招き、むしろなかったほうが安全だった？、という存在？？
    usagi65さんのこちらに対してでもあるのですが、

    >私たち国民はどうしたらいいのでしょう。

    署名活動は「よく、署名活動はどうでしょうかと聞かれます。集めた署名をどうするのでしょうか」
    「国会への請願という手段もありますが、個々の議員には請願は伝わりません」
    「しかもたいていの場合、委員会で保留ということにされて、文字通りお蔵入りです。努力の割に効果がありません」

    デモは、「デモはどうでしょうか。こういう活動をこれから始めるぞという勢いづけにはいいかもしれません」
    「もし百万人が集まって、東電を救済するな、被災者を助けろとデモができれば、意味があると思います。五十万人ならば？　たぶん。十万人ならば？たぶん。」「どこでやるのが効果的か考えましょう」

    だ、そうです（↓）。
    http://www.taro.org/2011/04/post-987.php
    （河野、「声を上げますか、それとも泣き寝入りですか」）

    が、その河野氏が推奨する効果的な手立て、手段とは、
    「ではどうすればよいのか」「地元の国会議員に皆さんの意見をきちんと伝えてください」･･･
    「しかし、やっぱり効果的なのは国会議員それぞれに、大勢の皆さんがきちんとそれぞれのおもいを伝えることです」

    (以上、「」箇所、上記URLより、引用)要するに声を上げ、泣き寝入りしないために、効果的なのは、地元国会議員、議員事務所への、「陳情」だそうです。では。
    -----------------
    【14386】Re:文部科学省って何？ usagi65 2011-4-28 11:53

    郡山橘小学校からの「つぶやき」です
    郡山市橘小学校が独自に計測してHPで公開してた放射線量が、文部科学省の圧力で中止になりました。 http://bit.ly/kQZqjj

    現実を知れば知るほど、日本には本当の民主主義が根付いていないことがわかります。
    私たち国民は自ら学び、自ら行動しなければならないと思いました。
    -----------------
    【14391】Re:文部科学省って何？ peace 2011-4-29 0:05

    自己レスです　皆さんご存知ですか？　皆さんも同じでしょうが最近マスメディアの偏向報道に嫌気がさしているので、ネット上のメディアを活用しています。気に入ったものをご紹介します。

    ビデオの紹介ばかりで申し訳ないですが、原発20キロ圏内から大阪に避難してこられた方のインタビューです。東電社員が真っ先に逃げていったことなど生々しいお話が聞けます。長いですがお時間あればぜひご覧ください。非常に興味深いお話です。
    http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

    2
    農水省の水田放射能調査…深く掘って値を小さくしている
    http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/03/post-ed30.html
    このほかにも今まで洗わなかったホウレンソウの放射線の測定を洗ってから測定しているとか、新宿の空間線量は地上20mで測られているとか。
    デマや風評やなんだと言う前に政府の言う事が一番信じられないような気がしますね。

    町田徹 経済ジャーナル
    「17000円の電力値上げに直結しかねない政府の東電賠償支援策」
    http://podcast.jfn.co.jp/poddata/owj/thu_02/owj_20110428.mp3
    分かりやすく説明してくれています。
    支援策ってどうなんだと思ってたけども、「やっぱりか」と言う感じです。

    【14403】Re:文部科学省って何？　　　peace 2011-4-29 17:40

    皆さんこんにちは、真相はこの辺にありそうです。
    http://newenergy-hideinu.blogspot.com/　　失礼します。

    【14404】Re:文部科学省って何？　　 peace 2011-4-29 22:38 (編集)
    東大教授にもこういう方がいるのだと分かり少し希望が見えてきました。
    会見では涙を流されていたように見えました。子供達のためにでしょうか。

    http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011042900371
    これから広く国民の間で議論になる事を期待します。

    【14405】Re:提案　　 peace 2011-4-29 23:27

    小佐古東大教授は辞任し、元総務相の原口一博氏も学校の上限値20ミリシーベルトの撤回を求め積極的に動いています。
    老人党の統一見解としての発表でもいいので少しでも後押しできる事はないでしょうか。
    いても立っても居られない思いでいっぱいです。こまぎれで続けての投稿すみません　出先でiphoneからなので、失礼します。
    -----------------
    【14393】Re:文部科学省って何？　　 Gokai 2011-4-29 7:24
    　▼peaceさん：こんにちは。

    peaceさんがHP公表慎重派に回られると多数決で一挙に不利のような気になりますが、やはり政府はこのような規制はしないほうが良い。
    被曝を受ける当事者の権利をほんの少しでも奪ってはいけないと思う。

    測定機械が古いなら新しいものの購入費用を提供し、測定方法が稚拙と思うなら、それについての意見交換を十分に行うべきではないか。
    当然、HP公開についてはその上で奨励すべきだろう。
    全ては自主性に任すべきで、被害者側にその意思があるなら、今後の自主測定もHPの自主公開も賞賛すべきだと思う。
    そのような堂々とした態度こそ政府への信頼回復となり、むしろ風評被害を最小限に食い止める力になるのではないかと思う。

    PS.　いろいろと総合判断すると、私はこの程度の被曝で子供達の健康において将来に大きな影響があるとは思わないが、
    それはそれ、民主主義国家では個人個人の意思や懸念は最大限尊重すべきであるまいか。HP公開も尊重すべき。
    -----------------
    【14395】Re: 測定器と校正＆較正 かっくるなかしま 2011-4-29 8:47
    ▼辰乃与太郎さん： cc:▼usagi65さん、タミゾールさん、peaceさん こんにちは。

    >今回の件は日本の民主主義の問題ではなく科学的方法論の問題です。

    仰る通り。疑問には思っていました。
    ご指摘の測定器の較正、それとともに、どういう測定を、文科省も学校も行っているのか、と。
    通常、（当たり前ですが）測定値±誤差、で表記します。(中１の理科ですよね)複数回測定しないと、信頼性を確保できませんから。
    一方、学校側が、測定地点を変えて、測定していることは、とても科学的なことであり、少なくとも相対値として、十分に参考になると思う。

    国(文科省)が公表を控えるよう学校に要請するのであれば、測定器や測定手法という科学的側面を論拠に、・・・★
    公表を控えるよう要請すべきとなります。
    そうでないなら、文科省の要請も、現場(測定担当者)はともかく、上層部のほうは、科学的とはいえないとなるでしょう。

    >つらいかもしれませんが、結論を急いで絶望する必要は無いと私は思います。

    同意です。

    >仮に間違ったデータをネットに発表したために、結果としてその小学校がデマを拡散してしまったとしたら、それこそ悲劇だと思います。

    考え方としては、全く同意です。なのですが、おそらくは、本件については、同様の問い合わせが同校にあったらしく、
    学校側では、こうしたリリースを出してきています(↓)。
    http://www2.schoolweb.ne.jp/weblog/index.php?id=0710015&type=1&column_id=298200&category_id=8032

    >>校内で現在も測定しております放射線測定値は、今後は「学校便り」で保護者の皆様にお知らせいたします。
    >>また、地域の方々からのご要望もあり、ホームページにも同様のデータをＰＤＦファイルで掲載することといたしました。
    >>学校便り、ホームページの発表は毎週月曜日を予定しております。
    >>なお、現在測定をしております機器は文部科学省から借りている放射線メーター「はかるくん２」です。測定範囲は0.001μsｖ/h〜9.999μsv/hとなっています。・・・★

    測定器は、文部科学省からの貸与を受けてのもの(★)、なので(↑)、「信頼性はおける」、と見てよいでしょう。　・・・★★
    (注記、測定器を貸し出した文科省側で、較正を怠っていたら、信頼性を欠く、とはなりますが、であれば、文科省側の公表値も同様、となるでしょう)
    従って、学校側が公開し、地域、保護者に提供しているデータは、現場が適切な対策を採るうえで有用であると観ますし、(例えば、高めの数字が出た場所には児童・生徒を立ち入らせない)デマ(=著しく根拠を欠く有害な風評)には当たらないと観ています。

    ps.
    私は、文部科学省の出してきているデータを信用していないわけではありません。むしろ、おおいに信用しています。・・・★
    が、データに基づいて文部科学省が下してきている「判断」については、あまり信用を置いていません。

    例えば、文科省は、被曝線量の積算推定値(積算量地図)を公開してきましたが、
    http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=40016
    (読売、「１年の放射線量予測地図を公表…月２回更新へ」、2011/4/27)
    (そこでの積算は、屋外に８時間居る、という前提があらかじめ置かれている。)

    一方、米エネルギー省による積算推定値は、ありのまま。
    http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011042100560
    (時事、「避難基準超え、北西に分布＝米が積算放射線量の予測図」、2011/4/21)
    >>米エネルギー省は20日までに、東京電力福島第１原発の周辺地域に１年間とどまった場合に受ける積算放射線量の予測図を発表した。
    >>それによると、日本政府が計画的避難区域の基準とする１年間の積算線量が２０ミリシーベルトを超える恐れがある地域は、原発から北西方向に30キロを超えて広がっている
    >>予測図は、屋内で過ごした場合の線量の減少を考慮しないという仮定の下で計算されており、実際の被ばく線量はこれより少なくなるとみられる

    実際のところどうなっているのか？どうなるのか？それがまず最初にありき。であるならば、どのように対処すべきなのか？がそれに次ぐ。
    私は、米エネルギー省のデータ公開のあり方のほうが、よほど適切だと思う。・・・★★
    文科省は、外部被曝については、屋内＜屋外、という妥当な仮定を設けているが、内部被曝については考慮していない。

    部分的に判断を含んでしまっている情報は、その判断が不十分な場合、(公表データに、対処法という判断が含まれているが、その判断に見落としがある)
    情報の受け手が状況を過小に評価する可能性に繋がるため、有害であると観ています。(「逆風評リスク」）では。
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【14350】老人党メルマガ(374)
北極星   運営スタッフ 2011-4-24 7:08:21  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(374)　:::　2011/4/24
    　　　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【14338】Re:子供たちを守って！「福島の母の叫び」　usagi６５
    【14348】Re:子供たちを守って！「福島の母の叫び」 usagi６５
    【14268】東日本大震災復興構想会議で増税案　　Gokai
    【14292】Re:党派争いをしているときか　　 　　団塊党
    【14216】Re:政治的観念論という愚論...　 　　peace
    【読者投稿】抜き取り検査で安全は保証されない 岡田元浩
    【14258】政治家の資質を問う　　　　　　　　　がっちゃまん
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    【14338】Re:子供たちを守って！「福島の母の叫び」　　usagi６５ 2011-4-22 10:52

    昨日、原子力安全委員会、文科省、大臣官房を招いて福島の方々(ほとんどが母親）が上京し、年間20ミリシーベルトについて質疑応答がありました。3名とも明白な答えが出来ず、持ち帰りとなったようです。
    よかったらビデオ見てください。これが日本の指導者層の実態かと思うと情けなくなります。

    http://www.ustream.tv/recorded/14169488
    http://www.ustream.tv/recorded/14170225
    私たち国民はどうしたらいいのでしょう。
    -----------------
    【14348】Re: 子供たちを守って！「福島の母の叫び」 usagi６５ 2011-4-23 15:32
    ▼タミゾールさん:こんにちは

    年間20ミリシーベルトの理由会見に何故厚労省がいないのかとの疑問は当然ですね。命と健康を守る省ですから。
    私は厚労省のホームページを見てみましたがそんなことは何も書いてありませんでした。
    放射線量に関しては「放射線医学総合研究所」(独立行政法人)を見るようにと、逃げていました。
    後々責任を取りたくないのだと思います。

    私は長らく医療関係で仕事をしてきましたので、薬害に関して注意を払ってきました。
    サリドマイドにはじまりスモン、薬害エイズ、C型肝炎などなど厚生省は初期段階で何らかの危険性情報を持っていたにもかかわらず他国より対処が送れ、多くの被害者を生んでしまいました。

    「この教訓は初期段階の危険性情報は、少数の症例報告であったりきちんとした比較対象試験によるデータではなかったりして、因果関係は必ずしも明白でないかもしれないが、この薬害の歴史が教えているのは初期段階でこそ、「危険性情報の軽視・無視」をするのではなく、逆に「危険性の情報の重視」をして対処することが重要であるということなのである」(東洋大学社会医学研究所より抜粋しました)

    今問題になっている放射線量20ミリシーベルトに置き換えて考えてみてください。
    大人には何とか許容出来るとして、そのまま子供に安全といえるのでしょうか？
    こんな記事もでました　http://p.tl/XIbQ
    -----------------
    【14268】東日本大震災復興構想会議で増税案　　　 Gokai 2011-4-16 7:35(編集)

    ＜東日本大震災復興構想会議で増税案＞
    五百旗頭　真(いおきべ　まこと)議長が復興税創設を言及。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000538-san-pol

    大手マスコミがこれをいっせいに容認のようである。ところが参議院議長西岡武夫議員がこれを批判。
    枝野官房長も国民みなが負担と言う。また復興会議に批判なマスコミ人もいる。
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110415-00000001-agora-soci

    ＜引用＞
    >さて、鳴り物入りの東日本大震災復興構想会議の状況は記事にある通り実に悲惨である。スタート第一歩目で躓き、顔から地面に落ちた様な無様な姿ではないか？ 「全国民の英知を結集する」として菅直人首相が発足させた東日本大震災復興構想会議（議長・五百旗頭真防衛大学校長）の議論が１４日始まった。

    >6月末をめどに第１次提言をまとめることを確認したが、首相が議論の対象から原発問題を外すよう指示したのに対し哲学者の梅原猛特別顧問らから異論が噴出。震災発生後の本部・会議の乱立や政治主導の政権運営に疑念を呈する発言も相次ぎ、復興構想の具体化に不安を残すスタートとなった。【平田崇浩】

    政府財政が破綻するから、消費税増税が必要だと言ったり、高齢化社会維持のために消費税増税が必要と言ってみたり、今度は東日本復興のために復興税（おそらく消費税かいな？）が必要と言ったりと、あの手この手で消費税の税率を上げたいらしい。そいつは誰だか？

    その前に減税してしまった法人税の税率を1990年以前に戻したらどうよ。
    あるいは、贅沢税の導入こそどうですか？それも嫌なら、国債の大量発行でいいでしょ。
    これだって立派にすべての国民の負担です。これが原因で破綻なんぞは絶対にしません。
    どうしても破綻すると言いたいなら、その現実的なメカニズムを述べてみればいい。私が添削してみたい。

    1985年当時、GDP300兆円で、累積赤字国債発行残額200兆円で、すでに破産すると政府は騒いでいた事実があるのですが、今、累積額1000兆円です。
    これが原因で破綻していませんね、一体、政府借金が多すぎて破綻するのはいつですか？…ということです。
    -----------------
    【14292】Re:党派争いをしているときか　　 団塊党 2011-4-17 20:41

    今朝の「報道2001」各党幹事長討論会を見ていると、日本の政治家とマスコミは救いようがないとつくづく思ってしまった。今回被災した人たちの中にも見ていた人がいると思うが、どんな気持ちで見ていたであろうか。
    政府の対応が適切だったかどうかという点での総括は後でやればよいのに、話の焦点はそこばかりである。しかも、鋭い切り込みや具体的な指摘は何もない。どこかでマスコミが言っているようなことばかりである。

    菅総理が「村には10年、20年戻れない」と発言したのしなかったのとか、組織を作りすぎるとか、計画的避難がどうだこうだとか、現地視察は総理がすべきではなかったとか、ほとんどすべて後ろ向きの議論ばかりで、今の危機をどう解決するのか、復興をどうするのか何も具体的なアイデアを示さない。

    せっかく各党の幹事長級が集まって討論会をするのであれば、パネルに各党の解決策を具体的に書いて示し、分かりやすく説明することから始め、そこからよりベターな解決策を一つでも探り出すくらいのことがどうしてできないのであろうか。司会者にもそのような方向に討論を持っていこうとする意思がみじんも感じられない。

    国民の多くは「日本のため」「東北のため」に一つになって頑張ろうとしている。震災は大きな傷跡を残したが、一方で「変わるチャンス」を我々に与えている。

    ところが政治家もマスコミも以前と何も変わりはしない。相変わらず相手の非難ばかりを繰り返してまとまることできない。そういう姿そのものが政治に対する不信感を国民の中にもたらしていることに気づかないのであろうか。本当に滑稽なことだ。情けないというしかない。
    -----------------
    【14216】Re:政治的観念論という愚論... peace 2011-4-12 21:54

    自己レスです。みなさん、しつこいようですが、もう一度言います。
    今回の地震・津波・計画停電そして反原発運動と福島第一発電所の原発事故は全く別の事象として考えなくてはいけません。同列に議論してはいけません。津波により東電の火力発電、原発がストップし電力が不足し計画停電やむなしとしても、そこまでは百歩譲って自然災害の範疇としても。原発事故は明らかに別の人災です。

    私は自然災害に対しては私たち国民全体が当事者であり全面的に支援し救助復興に向け一致団結すべきだと思います。
    しかし、一方 原発事故に関しては私たち別の地方に住む者は当事者ではありません。
    一義的な当事者は東電と福島県で被災された方々、そして、東電管内の方々です。

    ふるさとを追われた方々や、もう、放射性物質を体内に取り込んでしまったであろう方々に比べ、この後に私たちに回ってくるであろうこの事故のツケなどはそれほど大きくはないでしょう。

    文科省は東電がまき散らした放射性物質をなかった事にしようとしています。
    それも、子供に対して年間被曝許容量を現在の20倍にあげようとしているのです。
    いくら東電が官僚の天下り先だと言っても今回の官僚の無能さや自己保身にはつくづく嫌気がさします。

    土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上　京大助教試算
    http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068
    ニュースの深層4/5（火）「東京電力会見は信用できるのか」

    http://www.youtube.com/watch?v=shSO-Q-0O_c
    http://www.youtube.com/watch?v=1HHraEWAMSw&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=504V2RKfRUs&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=LaKZB5USFy4&feature=related

    フリー記者、東電を徹底追及！大手マスゴミ沈黙･･･
    http://www.youtube.com/watch?v=5_0o8EDx4zM
    計画停電の会見
    http://www.youtube.com/watch?v=hmB79MNfKhQ

    役員も出席しての計画停電の会場の立派さに比べて原発事故の会場はどうみえますか？
    マスコミ記者のやる気のなさが見て取れます。まるっきり他人事。これが、日本のマスコミの現実です。
    計画停電は原発事故から目を背けさせるためのプロパガンダと見られてもしょうがない。(私はそう思っていますが)

    ちなみにGogaiさん。管総理の東電に対する怒りの真相がここで語られています。
    http://www.youtube.com/watch?v=Lk6CREZB-XE&feature=related
    リンクばかりですみません、情報量が多すぎて。これしか方法が見当たりませんでした。
    -----------------
    【読者投稿】抜き取り検査で安全は保証されない　　岡田元浩　2011/4/11 10:21

    テレビは「風評を信じる奴は非国民」の様にいうけれど、我々戦中世代には「大本営発表」の時代を思い出す。
    戦後半世紀以上経って、まだ日本政府は国民を騙すのか。
    世界に輸出している工業製品は、米国政府の指導により、全数安全規制合格を保証している。
    それは彼の国が「個人の尊厳」をベースにしているからです。

    しかし日本政府は「抜き取り検査」で安全宣言をしている。
    しかしテレビで放射能を測ったら、葉の外周の方に大小の粒で着いている事が判った。
    つまり放射能は、一枚の葉ですら均一に着いてはいないので、抜き取り検査では各個人の安全は保証されないのです。

    ルックス・セーフティーといって、素人が直感的に不安に思う事は信頼性工学上でも危険なのです。
    でなければ、人類はとうに絶滅している。
    日本政府は、民主主義を全体主義にすり替え「放射能の塊を食った奴は運が悪かった」と云う話らしい。
    農産物は、店頭に放射線の一本でも「カチッ」と云う検知器を置いて、自分で調べて買う様にするのが当然なのです。
    -----------------
    【14258】政治家の資質を問う　　　 がっちゃまん 2011-4-15 10:08

    今回の東日本大震災は誰がみても超一級の天災であり、併せて原子力発電機能にも計り知れないダメージを与え、日本国は過去に類をみない国難に直面している。

    そのなかで被災者の多くは健気にも復興に向けて立ち上がり、また全国民はその支援に心を砕いているというのに、政治家はどうしているのか？　自分たちの利害のみに捉われずに、なぜ挙国一致の体制を執ろうとしないのか。
    今こそ「がんばろう日本」の旗印のもと、一致団結してこの国の復興に邁進すべきではないか。
    政治家どもの奮起を切に願うものである。
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【14296】老人党メルマガ(373)
北極星   運営スタッフ 2011-4-18 5:33:50  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(373)　:::　2011/4/18
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【14268】東日本大震災復興構想会議で増税案　　Gokai
    【14292】Re:党派争いをしているときか　　 　　団塊党
    【14216】Re:政治的観念論という愚論...　 　　peace
    【14258】政治家の資質を問う　　　　　　　　　がっちゃまん
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    【14268】東日本大震災復興構想会議で増税案　　　 Gokai 2011-4-16 7:35(編集)

    ＜東日本大震災復興構想会議で増税案＞
    五百旗頭　真(いおきべ　まこと)議長が復興税創設を言及。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110415-00000538-san-pol

    大手マスコミがこれをいっせいに容認のようである。ところが参議院議長西岡武夫議員がこれを批判。
    枝野官房長も国民みなが負担と言う。また復興会議に批判なマスコミ人もいる。
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110415-00000001-agora-soci

    ＜引用＞
    >さて、鳴り物入りの東日本大震災復興構想会議の状況は記事にある通り実に悲惨である。スタート第一歩目で躓き、顔から地面に落ちた様な無様な姿ではないか？ 「全国民の英知を結集する」として菅直人首相が発足させた東日本大震災復興構想会議（議長・五百旗頭真防衛大学校長）の議論が１４日始まった。

    >6月末をめどに第１次提言をまとめることを確認したが、首相が議論の対象から原発問題を外すよう指示したのに対し哲学者の梅原猛特別顧問らから異論が噴出。震災発生後の本部・会議の乱立や政治主導の政権運営に疑念を呈する発言も相次ぎ、復興構想の具体化に不安を残すスタートとなった。【平田崇浩】

    政府財政が破綻するから、消費税増税が必要だと言ったり、高齢化社会維持のために消費税増税が必要と言ってみたり、今度は東日本復興のために復興税（おそらく消費税かいな？）が必要と言ったりと、あの手この手で消費税の税率を上げたいらしい。そいつは誰だか？

    その前に減税してしまった法人税の税率を1990年以前に戻したらどうよ。
    あるいは、贅沢税の導入こそどうですか？それも嫌なら、国債の大量発行でいいでしょ。
    これだって立派にすべての国民の負担です。これが原因で破綻なんぞは絶対にしません。
    どうしても破綻すると言いたいなら、その現実的なメカニズムを述べてみればいい。私が添削してみたい。

    1985年当時、GDP300兆円で、累積赤字国債発行残額200兆円で、すでに破産すると政府は騒いでいた事実があるのですが、今、累積額1000兆円です。
    これが原因で破綻していませんね、一体、政府借金が多すぎて破綻するのはいつですか？…ということです。
    -----------------
    【14292】Re:党派争いをしているときか　　 団塊党 2011-4-17 20:41

    今朝の「報道2001」各党幹事長討論会を見ていると、日本の政治家とマスコミは救いようがないとつくづく思ってしまった。今回被災した人たちの中にも見ていた人がいると思うが、どんな気持ちで見ていたであろうか。
    政府の対応が適切だったかどうかという点での総括は後でやればよいのに、話の焦点はそこばかりである。しかも、鋭い切り込みや具体的な指摘は何もない。どこかでマスコミが言っているようなことばかりである。

    菅総理が「村には10年、20年戻れない」と発言したのしなかったのとか、組織を作りすぎるとか、計画的避難がどうだこうだとか、現地視察は総理がすべきではなかったとか、ほとんどすべて後ろ向きの議論ばかりで、今の危機をどう解決するのか、復興をどうするのか何も具体的なアイデアを示さない。

    せっかく各党の幹事長級が集まって討論会をするのであれば、パネルに各党の解決策を具体的に書いて示し、分かりやすく説明することから始め、そこからよりベターな解決策を一つでも探り出すくらいのことがどうしてできないのであろうか。司会者にもそのような方向に討論を持っていこうとする意思がみじんも感じられない。

    国民の多くは「日本のため」「東北のため」に一つになって頑張ろうとしている。震災は大きな傷跡を残したが、一方で「変わるチャンス」を我々に与えている。

    ところが政治家もマスコミも以前と何も変わりはしない。相変わらず相手の非難ばかりを繰り返してまとまることできない。そういう姿そのものが政治に対する不信感を国民の中にもたらしていることに気づかないのであろうか。本当に滑稽なことだ。情けないというしかない。
    -----------------
    【14216】Re:政治的観念論という愚論... peace 2011-4-12 21:54

    自己レスです。みなさん、しつこいようですが、もう一度言います。
    今回の地震・津波・計画停電そして反原発運動と福島第一発電所の原発事故は全く別の事象として考えなくてはいけません。同列に議論してはいけません。津波により東電の火力発電、原発がストップし電力が不足し計画停電やむなしとしても、そこまでは百歩譲って自然災害の範疇としても。原発事故は明らかに別の人災です。

    私は自然災害に対しては私たち国民全体が当事者であり全面的に支援し救助復興に向け一致団結すべきだと思います。
    しかし、一方 原発事故に関しては私たち別の地方に住む者は当事者ではありません。
    一義的な当事者は東電と福島県で被災された方々、そして、東電管内の方々です。

    ふるさとを追われた方々や、もう、放射性物質を体内に取り込んでしまったであろう方々に比べ、この後に私たちに回ってくるであろうこの事故のツケなどはそれほど大きくはないでしょう。

    文科省は東電がまき散らした放射性物質をなかった事にしようとしています。
    それも、子供に対して年間被曝許容量を現在の20倍にあげようとしているのです。
    いくら東電が官僚の天下り先だと言っても今回の官僚の無能さや自己保身にはつくづく嫌気がさします。

    土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上　京大助教試算
    http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068
    ニュースの深層4/5（火）「東京電力会見は信用できるのか」

    http://www.youtube.com/watch?v=shSO-Q-0O_c
    http://www.youtube.com/watch?v=1HHraEWAMSw&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=504V2RKfRUs&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=LaKZB5USFy4&feature=related

    フリー記者、東電を徹底追及！大手マスゴミ沈黙・・・　
    http://www.youtube.com/watch?v=5_0o8EDx4zM
    計画停電の会見
    http://www.youtube.com/watch?v=hmB79MNfKhQ

    役員も出席しての計画停電の会場の立派さに比べて原発事故の会場はどうみえますか？
    マスコミ記者のやる気のなさが見て取れます。まるっきり他人事。これが、日本のマスコミの現実です。
    計画停電は原発事故から目を背けさせるためのプロパガンダと見られてもしょうがない。(私はそう思っていますが)

    ちなみにGogaiさん。管総理の東電に対する怒りの真相がここで語られています。
    http://www.youtube.com/watch?v=Lk6CREZB-XE&feature=related
    リンクばかりですみません、情報量が多すぎて。これしか方法が見当たりませんでした。
    -----------------
    【14258】政治家の資質を問う　　　 がっちゃまん 2011-4-15 10:08

    今回の東日本大震災は誰がみても超一級の天災であり、併せて原子力発電機能にも計り知れないダメージを与え、日本国は過去に類をみない国難に直面している。

    そのなかで被災者の多くは健気にも復興に向けて立ち上がり、また全国民はその支援に心を砕いているというのに、政治家はどうしているのか？　自分たちの利害のみに捉われずに、なぜ挙国一致の体制を執ろうとしないのか。
    今こそ「がんばろう日本」の旗印のもと、一致団結してこの国の復興に邁進すべきではないか。
    政治家どもの奮起を切に願うものである。
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【14219】老人党メルマガ(372)
北極星   運営スタッフ 2011-4-13 6:37:39  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(372)　:::　2011/4/13
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    【14184】功利主義的に保障の問題を考える タミゾール
    【14186】Re:政治的観念論という愚論...　　かっくるなかしま
    【14209】Re:「政治的観念論という愚論」こそが今求められている 中井豪
    【14216】Re:政治的観念論という愚論...　　peace
    【14191】原発を止めたい理由　　　珠
    【14192】Re:続・かえるさんの寝言：原発は要らないが　　H.KAWAI
    【14203】学問の危機　 usagi65
    =========================================================================
    【14184】功利主義的に保障の問題を考える タミゾール 2011-4-10 7:58
    　▼usagiさん：おはようございます、横から失礼します。

    責任問題は大切ですね。謝罪やサンクション、罰則など、はっきりさせるべきものはあるでしょう。
    今がその時期かどうかは議論が分かれるでしょうね。

    それとは別に、保障問題は残ります。妻が『無知の涙』を読みまして、感銘を受けた。
    しかし、彼は死刑執行されました。真剣に反省し、自省し、出版まででき、印税が入りますので、その印税を基金に犯罪被害者家族のために使えば多少の贖罪の意味もあります。さらに、優れた作品を残せば長期的にも助けられた。

    話は大きくなって、日本の戦争責任のとり方は曖昧であったとは思いますが、戦後経済復興したことで、さまざまな形での補償や援助が可能になってきた。もし、戦後復興しなければそれもかなわなかった。
    チッソは長期にわたって利益を出し続けることで、水俣病の被害者に賠償をし続けることができているかもしれない。

    JR西日本やJALなどの大きな交通被害を経験した企業もその後の利益の配分を被害者・その家族にわけられる。
    賠償金を稼ぐためにさらなる危険を冒して事故を起こしたりしては話にならないですし、倒産してもらてってはいけませんね。

    以上、功利主義的に保障問題を考えてみました。こんな風に考えることそのものが不謹慎で、正義の論理に反するのかもしれませんね。また、時期的にもふさわしくないかも。

    いずれにしても、バッシングでたたきつぶすだけでなく、失敗をリカバリーする手法を開発しないと。
    やたら、ターゲットを作って批判しつくす昨今の風潮は危険だと考えてますので。
    今は、まだ考えなくてもいことばかりかもしれませんでした。あしからず。
    -----------------
    【14186】Re:政治的観念論という愚論...　　かっくるなかしま 2011-4-10 9:38 (編集)
    　▼usagi65 さん：こんにちは

    >落ち着いてください！こんな事態になり、危機感のある人ほどいてもたってもいられなくなる・・・・よくわかります。

    私は、終始、落ち着いておりますが。原子力発電は不要、（Gokaiさんの親スレ）に対し、
    使わなくても済むためには、ということで、一般家庭での冷房の節電、火力発電の大増強、オンサイト発電の設置、ガス冷房への切り替え、地熱発電での補完、といった必要条件の一部につき、申し述べているつもりです。

    東電の責任追及、というのは、親スレの趣旨からは、むしろ、外れている。
    しかも、人災の上に人災を重ねる類の愚論も散見される。

    >私は先の戦争責任さえもはっきりさせることが出来なかった日本人ですから心配しているのです。またうやむやにされてしまうのではないかと・・・

    戦争責任が出てくるのはさっぱり分かりませんが、私は、Gokaiさんのこうした意見(↓）に全く賛成です。

    >>国の管理は料金だけではなく、運転のための指針もあった。東電はそれをクリアしていたはずですね。だから政府の責任です。
    >>事故に対する保障賠償は東電のために行うことでなく、日本国民と日本の将来の人々のためになります。
    >>日本国民のためにはどうすれば最良なのかと、東電の責任追及とは別に考える必要あります。

    >保障はどういう形が一番いいのか、私にはわかりません。しかし、原発による人的被害、農業被害、漁業被害などは原発事故の原因を究明しなければ一番責任を負わねばならないところがわかりません。

    原因の究明と責任の所在の明確化は、当然、行うべきことですが、優先されるべきは、復旧と収束と補償。
    （原因の究明は、年単位での時間を要しますよ。責任の所在も同様。通常の裁判を見れば時間を要することは明らかでしょう。）

    >原発の近くの人の避難には多額のお金が必要で、お金の無い人は仕事もないのに避難することが出来ません。
    >避難費用ぐらい東電は出せないのでしょうか。

    時間との戦いは、現在進行形でなおも続いている。終わっていない。
    政府・自治体・東電・民間がそれぞれの持ち場でベストを尽くすしかないでしょう。
    屋内避難地域を避難地域に指定変更すれば、避難費用は国の負担となる。
    費用負担を誰がどう負担するかは、事後、落ち着いてからの調整で十分。おカネに色はありません。

    >それから、原子力反対の立場の研究者の小出さんは、今まで福島県から送られた電気を使ってきた都会の人は福島県の野菜、魚を子供以外は食べてあげないと農家や漁業に携わる人がかわいそうだと言っておられました。
    >原発を認めるのであれば国民もそれぐらいの覚悟をしないといけないとも。頭を殴られたような感じがしました。

    その小出さんは、科学者とは思えない。科学者であるなら、正しい見解は、「危険なら食べない、安全なら食べる」、それだけです。私は茨城県北の出身だが、茨城、福島と県が分かれていても、福島県の浜通り、仲通りは、文化圏的には方言を含め近しい。

    常磐線は、常陸-磐木、水郡線は、水戸-郡山。県は違えど、地元といってもよい。
    茨城県北には、日本原子力発電の東海原発もある。他人事ではありえないでしょう。
    福島とその他とを、あたかも最初から違うものとして切り分けようとする、その小出さんの発想は全く理解しかねる。

    電気に色はありません。原発というのは、ベース電源です。
    日中、季節の需要変動には、可変性能に優れた火力出力で調整する。ベース電源は、誰もが使っています。
    反原発派であろうと、反原発と言いながら、原発の電力を今だって使っています。
    使っていながら反原発とは片腹痛い、気は確かかとは言いません。

    原発を認めるなら危険なものでも食てみべよ(それが嫌なら原発を認めるな)という類の話は、電気が止まるのが嫌なら原発を認めよ、というのと同様、政治的観念論という愚論だということ。
    科学者であるなら、正しい見解は、「危険なら食べない、安全なら食べる」、それだけです。
    -----------------
    【14209】Re:「政治的観念論という愚論」こそが今求められている 中井豪　　2011-4-11 22:50

    「貧しいものはいつも弱い。弱い者は昔から悲しいのだ。いじめるがいい、圧しつけるがいい、しかししかし、言うべきでもないかも知れぬが、圧しつければ圧しつける程固くなる」。
    農民詩人加藤吉治たちが戦時下で、特高と警察と山形の農村の青年たちが何故戦いえたのか。
    「自分の方が貧しくても人間らしく生きるべく正義の側にいた」という自負があったからである。

    私たちは今「正義の側」がどちらなのか、どちらの側に与するのか、一人ひとりに問われている。たとえ、「政治的観念論の愚論」と揶揄されようとも、「ど素人」の身体を張った言動、否、愚論こそが問われている。愚論の中にこそ民意は真実は潜む。

    あらゆる権力で武装して襲いかかる原発基地であっても、一人ひとりの国民が身体を張って徹底的に戦えば阻止できるのだ。今や、「普天間基地問題」も吹っ飛んでしまっているが、そうした意味合いで、今こそ、辺野古で闘う人々に学ばなければなるまい。本質は、暮らしの中で手の届く温もりの範囲の「自治」の尊さに目覚めることである。本土の民は原発の放射能の恐怖に直面してはじめて沖縄の恐怖と共有するのか。今や、本土の方がはるかに深刻なのだ。

    「熊取6人組」の一人である小出裕章さんは「人間は必ず間違いを犯し機械は必ず壊れる。原子力を研究すればするほど、こんなものを作ってはならない。その危険性を知っているから原発反対の主張を続けるしかない」そう言いつつも、「政治家は全く信用できません。政治家の前で話す気も起きません」と。
    研究者としては限りなく不遇の立場に貶められている。政治の弾圧であろう。

    それでも、小出さんは夏の間でもクーラーもつけず、電灯もつけない。
    そんな研究生活を当たり前のように続けている。こういう真っ正直な研究者の批判を封じて原発推進は為され続けてきた。一般庶民には、こうした研究者の主張を知ることもできなかった。
    金に溺れた御用学者と科学者の正義を貫く小出さん達、「正義の側」の軍配は明らかだ。

    すべては、金、金、金、そして問答無用の権力闘争だ。権力闘争に流れる思想は「棄民と差別」である。憲法で保障された基本的人権に対する庶民の本能的な皮膚感覚も、金で買収されたも同然の御用学者と政治家と広告と新聞・テレビのメディアが巧みな官僚の言葉が襲いかかり、洗脳し尽くし、鈍磨させる。挙句に、イエスかノーかの二択を迫られ、狭い田舎の善良なる民は分断され憎しみ合い、疲弊していく。

    とりあえず、「今日、明日、明後日生きていかれればいいや」と、追いやられる。考える心棒が抜き取られていく。
    そうやって原発は日本の過疎の町に作られていった。今の私たちに何か有効な対抗策があるだろうか。金・権力・情報・知識いずれも勝てない。唯一つだけある。原発推進派と人間の品性、品格、優しさの慈悲の思想哲学で競えばいいのだ。自然と共生し公正な社会の在り方を激しく希求している人間がどちらかを思想的に闘い抜けばいいのだ。

    それしか策はない。その背後に「熊取6人組」の小出さんたちに支援してもらえばいい。回りくどくなった。原発など要らない。即刻、廃止宣言しその手続きに入ればいい。世界に陳謝し自然と調和する平和国家宣言すればいい。
    電力は十分すぎるほどある。何一つ心配はない。原発を推進した知識人・政治家・財界人の責任追及は当然為されなければならない。

    そうした観点から鑑みると、民主党の「国民の生活が一番」とは、革命の思想であることが理解できる。革命家小沢一郎の政治哲学の凄みを映し出している。暮らしとは命の大切さである。小沢一郎が、「原発は廃止する」その宣言をして新政権を樹立して復興・復活を成し遂げる。それ以外にこの国の策はない。未来への期待は他にはない。

    究極の後出しジャンケン爺の卑劣者が当確の途端偉そうに吠える。都政を知らない、都庁に出勤も少ない。都の幹部におんぶにだっこの原発推進男の卑劣な傍若無人野郎を都民は選んでしまった。都民の地方に対する侮蔑と差別意識は病的だ。こんな爺に16年も託す都民の精神性は病んでいるという他ない。本当に病んでいる。驕っているのだ。

    米国が実験的に投下したヒロシマ・ナガサキの原子爆弾の「犯罪」を問うこともなく、自らの「戦争責任」も問うことなく、焼跡の廃墟から戦後は始まった。人間としての根源の責任を問うことはすべて後回し、他人任せでひたすら食うことを追い求め続けた。今に至るまで、植民地国家であることの自覚すらなかった。

    原発の東電の背景にある人物像を探れば、この国の支配層の図式は明瞭になろう。原発と核武装、原発と日米安保、それらが無関係ということもありえないはずた。
    すべては、金と棄民と差別の思想をゆうする者たちの人類の敵の断末魔である。
    福島原発の鎮静化を祈りつつ、被災者の人たちに、「自分は自分の場所で自分の方法でがんばります」と呟きつつ。
    -----------------
    【14216】Re:政治的観念論という愚論...　　 peace 2011-4-12 21:54
    　自己レスです。

    みなさん、しつこいようですが、もう一度言います。今回の地震・津波・計画停電そして反原発運動と福島第一発電所の原発事故は全く別の事象として考えなくてはいけません。同列に議論してはいけません。
    津波により東電の火力発電、原発がストップし電力が不足し計画停電やむなしとしても、そこまでは百歩譲って自然災害の範疇としても。原発事故は明らかに別の人災です。

    私は自然災害に対しては私たち国民全体が当事者であり全面的に支援し救助復興に向け一致団結すべきだと思います。
    しかし、一方　原発事故に関しては私たち別の地方に住む者は当事者ではありません。
    一義的な当事者は東電と福島県で被災された方々、そして、東電管内の方々です。

    ふるさとを追われた方々や、もう、放射性物質を体内に取り込んでしまったであろう方々に比べ、この後に私たちに回ってくるであろうこの事故のツケなどはそれほど大きくはないでしょう。
    文科省は東電がまき散らした放射性物質をなかった事にしようとしています。
    それも、子供に対して年間被曝許容量を現在の20倍にあげようとしているのです。

    いくら東電が官僚の天下り先だと言っても今回の官僚の無能さや自己保身にはつくづく嫌気がさします。
    土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上　京大助教試算
    http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068

    ニュースの深層4/5(火)「東京電力会見は信用できるのか」
    http://www.youtube.com/watch?v=shSO-Q-0O_c
    http://www.youtube.com/watch?v=1HHraEWAMSw&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=504V2RKfRUs&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=LaKZB5USFy4&feature=related

    フリー記者、東電を徹底追及！大手マスゴミ沈黙・・・　
    http://www.youtube.com/watch?v=5_0o8EDx4zM
    計画停電の会見
    http://www.youtube.com/watch?v=hmB79MNfKhQ

    役員も出席しての計画停電の会場の立派さに比べて原発事故の会場はどうみえますか？
    マスコミ記者のやる気のなさが見て取れます。まるっきり他人事。
    これが、日本のマスコミの現実です。計画停電は原発事故から目を背けさせるためのプロパガンダと見られてもしょうがない。(私はそう思っていますが)

    ちなみにGogaiさん。管総理の東電に対する怒りの真相がここで語られています。
    http://www.youtube.com/watch?v=Lk6CREZB-XE&feature=related
    リンクばかりですみません、情報量が多すぎて。これしか方法が見当たりませんでした。
    -----------------
    【14191】原発を止めたい理由　　　珠 2011-4-10 14:25(編集)
    　▼usagi65さん：

    >原発というのは、ただ止めるだけで廃炉にすることはなかなかというか、ほとんど出来ないようですね。
    >止めるだけでも危険は防げるのですか？
    >止まっていたら地震や津波被害に事故を起こさないというものでもないようですが。

    そうです。冷えるまでにも時間がかかりますし、使用済み核燃料は長年、放射性物質を出し続けます。
    それでも原発を止めれば、稼働中の原発に、地震による破損で冷却水が回らなくなって、暴走することは防げるでしょう。ただし、使用済み核燃料プールへの冷却水の問題はもちろん残ります。

    それから私が原発をなくしたいと思うのは、１つはもちろん今回のような地震や津波による事故の危険性もありますが、もう一つは、使用済み核燃料からは、猛毒のプルトニウムなどの放射性物質が長年に亘って出続けるという問題があるからです。六ヶ所村が置き場&再処理施設になっていますが、活断層があるそうです…。

    しかし原発の停止をすれば、少なくともいま以上に、使用済み核燃料が増え続けることだけはなくなります。
    これ以上、後始末のできない原発で、次世代へのツケは増やしたくない。

    原発をなくせば火力発電増設でCO2の問題や石油石炭の争奪が起きるという指摘もありますが、現存の水力・火力に加えて代替発電の開発と、火力の増設ではなく、節電した生活スタイルを確立し、電力をできるだけ産業に回すように考えていくしかないと思います。
    -----------------
    【14192】Re:続・かえるさんの寝言：原発は要らないが　　　H.KAWAI 2011-4-10 17:54

    ○原発はどうしようもないものだから、あんなものは作るなという人がいるが、その意見には説得力がある。
    反対に原発は有用なものだから、どんどん作ろうという人もいるが、その意見には賛成できない。
    何しろ安全性そっちのけで、目先の利益を追求する人々の意見だから。

    ○そして、それは今回の福島原発の事故で見事に実証された格好だ。なお今回の原発事故は津波に対する備えが十分になされておれば、未然に防げたとも言えるから、原発そのものの「罪」ではないかも知れないが、それでも原発推進派に任せておくと何が起こるか分らないということだけは十分に証明されたと言える。

    ○ところで、今回福島原発を襲った津波について、想定外ということがよく言われるが、これで混乱する人がいるかも知れないので、はっきりさせておきたい。

    ○「想定の倍の10メートルを超える津波が襲った」は「だから仕方がなかった」と言いたいように聞こえるが、
    5メートルという想定をしたことが妥当ではなかったことが証明されただけであって、「仕方がなかった」ということにはならない。

    ○百歩譲って原発そのものは安全に運転できるとしても、放射性廃棄物の処理が未解決の問題として残されており、実験炉ならいざ知らず、実用炉の建設を推進することは、将来に途方も無いツケを回す可能性があるので、やはり賛成できない。

    ○そんな訳で原発には反対と言う他ないのだが、大方の人は電気が使えないのでは困ると言うだろう。もちろん火力発電で置き換える手はあるが、そこにも地球温暖化問題が待ち構えている。エネルギー源の切り替えがスムーズに行えるのであれば、そう悩むことはない。早急に原発廃止に舵を切ればよい訳だ。しかし、ことは簡単ではないだろう。

    ○そうすると、原発廃止は少々不便を伴うことになる。私は原発要らない派に与してもよいが、皆さんはどうだろう。
    何しろ原発は要らないと言いながら頑固な原発推進派の頭目に熱い視線を送る人もいる支離滅裂振りなのだから。
    消費税増税を説く人と減税を説く人を同時に支持する人もいる支離滅裂振りなのだから。

    ○私は、エアコン無しでも何でもいい。電力料金が倍になったら、電灯は点けないようにするし、冷蔵庫は使わないようにするし、御飯は鍋で炊くようにする。私は昭和レトロ人間だからそれでもよいが、でも、結局ダメなんだろうな。
    今晩、東京では石頭が当選か。まさか鳥頭ってことはないだろうな。いずれにしてもこの国は救われそうもない。
    -----------------
    【14203】学問の危機　 usagi65 2011-4-11 10:36

    武田邦彦先生の今日の発言です
    学者と政府がこのようにズブズブの関係だったとは、学者からの発言ですからほんとにリアルで驚きです。
    先生はいつも転載自由ということですから、すべて貼り付けます。

    原発　憲法２３条違反が多くの人を危険にする学問の危機である。
    そして「学問」が直接、国民の健康を脅かそうとしている。
    福島の教職員が子供を守るために立ち上がることができず、教育委員会が「国が安全と言っているから」という一点張りの考えに押され、児童生徒を初期被曝から守れなかったように、学者も学問の危機に立ち上がれない。

    「御用学者」という言葉が人目をはばからず語られるようになっても、学者は沈黙を守っている．
    1990年の始め、「役に立つ研究」、「研究費の重点配分」になってから、学者は「すこしでも政府にたてつけば、来年から研究費がなくなる」という恐怖に身がすくんでいる。

    その意味では、日本の学者の大半が「御用学者」にならざるを得ないのが現状で、学問の危機を目にしても行動ができない。児童生徒を守ることができなかった福島県の先生方と、多くの学者は同じなのかも知れない。
    ･･･
    でも、何が学問の危機なのか？それは、憲法が定める「学問の自由」が公的に犯され、「憲法違反した学者（日本気象学会長）が逮捕されない」という事実が発生したからだ。

    ３月末、日本気象学会の学会長が、学会員に対して「研究結果を自由に発表してはいけない」と呼びかけた。
    憲法第２３条は「学問の自由」を明確に示している．そして、日本学術会議が認めた正式な学会は、学問の自由のもとで活動をしている。学会が「年会」や「研究会」を開くときに、政府の許可を必要としないのは、学会が政府から独立しているからである。

    学問に自由を与えることは時の政府にとっては都合が悪い場合がある．でも、近代社会はいくつかの経験を積み重ね、社会の健全な発展には学問の自由（テーマの選択、研究の実施、そして成果の発表について、不利益を被らない）を認めるようになったのである。

    そして、学問の自由は「国家の危機」の時に、その必要性が増大する。例えば戦争の前、大災害の時などである。
    ドイツのナチス、ヒットラーのソ連･･･大虐殺が起こるような異常な社会では学問の自由が侵される．
    ･･･
    気象学会長は「気象学は当てにならない学問だ」という。
    福島原発からの放射性物質がどの方向に飛ぶかを学問的に研究し、その成果を発表すると「人心を惑わす」ので、気象学会は「政府が一元的に発表するデータ以外の発表は好ましくない」とした。

    気象の部門でも、学会は政府より力がないと言う。
    一方、政府は巨費をかけて作った「重大事故時の放射性物質の飛散予測システム」である、SPEEDIを持っているが、結果は一度、発表しただけで、まったく公表されない。

    このことについて二つの話を聞いた。
    一つは「放射性物質の飛散については、政府高官が知るべき事であり、国民に知らせる目的ではない」という学会筋の話であり、二つは「SPEEDIのデータを国民に知らせる必要は無い」というSPEEDI研究者の話である。
    ･･･
    さらに気象庁は、政府に命令されて渋々、IAEAに報告していた福島原発からの気流の動きについて、そのホームページに掲載したが、そこに注釈がついている。

    こともあろうに、気象庁は次のように言う．
    １）このデータはIAEAに出すものであって、日本国民に知らせるものではない、
    ２）このデータは「予測にもとづいて計算したものであり、実際の観測地が入っていないから（予報だから）、本来は発表するべきものではない、
    ３）放射性物質の拡散はSPEEDI　の役割であり、そっちに聞いてくれ。

    「気流の動き」という意味では気象庁は、花粉予想とか噴煙予想をする。
    また「未来の予想」では、天気予報、台風進路予報、それに100年後の温暖化予報もする。
    それなのに、予報だからという理由で「放射性物質飛散予報」をしない。
    ･･･
    私は学者なので、学問の自由を享受している．何を言っても大学を首になることはない。中部大学は明るく、学問の自由を守ってくれる。だから、私はその恩返しに、社会に私の専門で判ることをそのまま発信している。
    そんな私にとってはこの１ヶ月でもっとも衝撃的だったのは、気象学会長のコメントだ．絶望で目の前が暗くなった。学問の自由がないのなら学問はしたくない。

    それに加えて税金をもらっている気象庁が、もっとも大切な時期に福島原発からの放射性物質の飛散予想をしなかったこと、それをドイツ気象センターから供給を受けたことに、やりきれない思いをした。
    （平成23年4月10日　午後５時　執筆）武田邦彦
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【14159】老人党メルマガ(371)
北極星   運営スタッフ 2011-4-9 4:32:26  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(371)　:::　2011/4/9
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
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    【14156】候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会 Ray
    【14144】子供たちを守って！　　　usagi65
    【14123】Re:原子力発電は不要　　 peace
    【14122】地熱発電のすすめ 　　　　　　　　　dunc
    【14124】東電福島原発:14歳藤波心ちゃん有難う　 酒呑童子
    【14137】Re:3･11(原発事故)以降起こったこと　 　イワオ
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    【14156】候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会 Ray 2011-4-8 23:55

    もう一つ、明後日投票の統一地方選挙のすべての立候補者に対して、
    エネルギー政策についてアンケートをした回答がまとめられているページを紹介します。

    坂本龍一さんをはじめ、デザイナー・ミュージシャン・アーティストなどが
    中心となって始まった集まり（？）のようです。

    ■候補者のエネルギー政策を知りたい有権者の会
    　http://energy-policy.net/

    「Q.我が国のエネルギー政策について、どのような立場をお持ちでしょうか」
    という問いに対して、各候補者が
    A.今後も原子力発電は維持していくべき
    B.今後は原子力発電以外のエネルギーへの転換をはかるべき
    の二択を中心に考えを答えています。

    ※知事選　→　http://energy-policy.net/index.php#answer
    ※政令市市長選　→　http://energy-policy.net/city.php#answer
    この会の主な賛同者一覧は↓です。
    http://energy-policy.net/#supporter

    投票日が近くなってからの紹介で申し訳ないですが参考になれば幸いです。
    -----------------
    【14144】子供たちを守って！　　　usagi65 2011-4-8 12:39

    今一番心配なのは原発近辺の、乳幼児と、小学生、妊産婦、若い女性です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    多いところで地面より1.5メートルで20マイクロシーベルト/時だそうです。
    子供の身長は低いので20×1.5＝30マイクロシーベルト/時になるそうです。　
    　　　　　
    絶対安全といわれる　年間1ミリシーベルトをはるかに超え、安全に問題があるといわれている年間50ミリシーベトもとうに超えています。
    これを時間に直すと、絶対安全　1ミリシーベルト/年=0.114マイクロシーベルト/時
    管理基準　50ミリシーベルト/年=5.707マイクロシーベルト/時

    外部被爆だけでなく吸い込むことによる内部被爆も加算され、これに食物、水も加わるので、ぜひとも自治体の長のかたは子供、妊産婦、出来ればこれから出産する可能性のある女性も放射能汚染のない場所へ大至急避難させて欲しいと思います。

    報道では単位がばらばらで、私たち国民がわざと分かりにくい表現をしているように思うので、上記の数字を覚えておきましょう。チエルノブイリの原発事故のとき、10代の若い女性が10年後に出産を始めて初めて放射能の影響がわかったそうです。

    思いますに、放射能汚染の怖さ、環境汚染、食物の添加物の危険　などなど
    「命と健康を守ろう」という意識は、子供を生み育てる性である女性のほうが真剣であるように思います。
    言い過ぎかもしれませんが男性は経済効率が一番にくるように思うのですが･･･

    なにしろこうなった以上自分の身は自分で守る、自衛しかありません。
    娘は風向きを毎日チエックし幼児を外で遊ばせていいか判断しているようです。
    政府がどんどん安全基準を引き上げていく状態では政府の言うことは信用できません。
    -----------------
    【14123】Re: 原子力発電は不要　　 peace 2011-4-6 23:50
    　自己レスです

    今回の原発事故は東電が主体性をもち安全対策を取っておれば明らかに防げた事故です。それを目先のコスト削減の為に御用学者やマスコミを抱き込みリスクを低く見積もってランニングコストを抑えた結果の破綻であるという事です。
    その明らかに防げたであろう一企業の引き起こした事故の賠償を日本国民全体で負担するのですかと言う事。これは今から議論しても早くはないと思います。(少なくとも原発廃止論よりも先にすべきです)

    安全対策をとらなかったのは一企業の経営陣の判断であり国民の総意の元で行われた判断ではないのです。
    事故は今後数年または数十年を経て賠償をし続けないといけないでしょう。または、もう二度と人の住めない土地がかなりの範囲であるかもしれません。そうなるとその土地を買い取るしかないかとも思いますが。

    私はそのコストは東電が負担すべきだと思っています。そして当然電力料金に賠償コストを反映させる事をすべきだと思っているのです。計画停電などとのんきな事を言っている事態ではありません。全く想像はつきませんが、おそらく電力コストが数倍に跳ね上がる事になると思われますが。

    北海道や九州、大阪の人間は東京の一企業の経営者の判断ミスの尻拭いをしてはいけません。
    事態が事態なので一時的な国家の支援活動は必要でしょうが、恒久的な財政支援は絶対にしてはいけません。
    これは私たち国民が肝に銘じておかなければいけない事柄です。

    繰り返しになりますが、今までの原発推進は電力会社、マスコミ、官僚（政府）、メーカー、学者のもたれ合い構造によるものです。おそらくここで官僚は自分たちの失策を覆い隠す為に東電に対し財政支援をしようとするでしょうかそれを許すと原発推進は必ず今後も続きます。

    絶対に許してはいけません。まずこのもたれ合い構造のパワーバランスを崩さねばならないので政府と電力会社の関係を絶つ事をせねばならないのです。本当に安心して暮らせる日本を作るには原発をなくさなければならないと思います。(もう東京じゃ安心して暮らせていないようですが)

    原発反対を言うとき企業に倫理観をもとめてはいけません。経済合理性を突きつけるのが最も効果的であるということ。フランスでは原発事故のリスクを担保した保険を作って電力会社に負担させようとしたところ、電力料金に反映試算すると料金が3倍になったとのこと、結局引き受ける保険会社もないので話だけだったらしいですが。

    関西電力もリスク管理をきちんとしないと東電みたいにつぶれちゃうよ(まだでしたか)政府は何も保証しないよ。
    と言うだけで原発の安全性は高まり、今後ハイリスクローリターンの原発には手出さなくなるでしょう。
    マスコミのお話はまた。
    -----------------
    【14122】地熱発電のすすめ dunc 2011-4-6 23:48

    一般的に、「食糧とエネルギーは他国支配の強力な武器」とされていて、エネルギー政策は国防の基本とも言える。
    とりあえずは「火力」でも、原油も天然ガスも不安定で、日本が自給でき信頼できるエネルギーといえば、昔懐かしい「地熱」しかない。

    オバマ演説以降、ネットでも検索出来なくなった「核の平和」を信じ、核兵器拡散が各地に平和と安定をもたらせたと認識する核保有派の私でさえ、日本に原子力発電所は不要で、原子力発電が無くても、地熱から豊富で安価な電力を得る事ができると断言する。

    近年、日本企業は海外で10万〜15万KW程度の地熱発電所をいくつか建設している、日本には熱源も掘削技術も、海外受注で営業の成り立つ企業さえあるのに、地熱発電所が少ない理由は何だろう。
    念のため資源エネルギー庁の広報をみると「発電コストは原子力の3倍」とある、…本当だろうか？

    地熱発電と火力や原子力発電との違いを単純に考えれば、熱源と掘削は必要だが原子炉も燃料も必要がない、小型で安全で維持費も掛からず、原発同様、熱交換器を使えば蒸気さえ出ない事は私のような素人でもわかる。
    大型発電は電力単価が安くなる理屈は判るが、やはり原発推進の為、地熱開発を抑える意図があったのだろう。

    地熱発電普及を妨げる最大の理由は安すぎて儲からないからだろう、プラント建設の費用も原発とは大違いだ、他にも熱源は国有地に多く土地が買えない理由もあるが、一定期間貸す法案を出せば解決する。過疎地が熱源をアピールして企業と組んで自前の発電所を持てば、安い電力と工場は地域の大きな発展につながる。

    原発国家を目指す日本の電気料金は極めて高い、もし企業や自治体が地熱発電所を造れば、余った電気を電力会社に売って確実に利益を得られる筈だ。
    攘夷派の私でも、地熱発電だけは外資大歓迎で、技術は上がり電力料金以外出て行くものは何も無い、競争で電気代も下がり、電力会社も地熱に向かざるを得ないだろう。

    地震国日本への原発導入を、本当に必要だったと思うのは一握りの僅かな人達だけだろう。…昭和を生きた私達は、現在の若者達に危険で汚染された日本を残すが、せめてそこから脱却する道だけでも示したいと願う。
    -----------------
    【14124】東電福島原発:14歳藤波心ちゃん　有難う　 酒呑童子 2011-4-7 6:02

    14歳の藤波心ちゃんがブログで曰く。
    「もっと賢くなれとか、勉強しろとか、言う人もいましたが、それも違うと思います。
    今回の事故は、そんな頭の賢い人たち、勉強出来る人たちが創ったものが「壊れている」んです。」

    ここに至っても、なお原発推進を唱える全ての輩は、心ちゃんの心打つこの声を、正座して聞くがいい。
    人類にとっては到底安全管理不能である原発と、金と保身に幻惑された無責任な二枚舌が、心ちゃんの将来、いや自身の子供、孫たちが健康で幸せに暮らせる権利と未来を、あの津波の如く無慈悲にも奪い去ったのだ。

    ここっぴーの☆へそっぴー
    http://ameblo.jp/cocoro2008/entry-10839026826.html
    http://ameblo.jp/cocoro2008/entry-10843436268.html
    -----------------
    【14137】Re:3･11(原発事故)以降起こったこと イワオ 2011-4-8 1:49

    先ほど、4/7 11時32分宮城県で震度6強の地震があった。TV報道では福島原発も女川原発も影響は無いとしているが、女川原発の電源3系統中2系統がダウン、一系統で冷却は問題はないそうだが本当だろうか。

    さて 友人がこんな本があるよと教えてくれました。
    「原発」を誘致しよう!･･･優れた電源、地域振興で大きな成果　渡部　行
    http://www.amazon.co.jp/gp/product/4819109103
    借りて読んでみるとこれぞ本当の「とんでも本」著者の渡部　行氏、日本工業新聞入社後産経新聞編集委員、日本工業新聞論説委員を歴任、現在(平成11年)経済評論家だそうです。

    内容は本の名前から想像できるそのままです。副題に「優れた電源、地域振興で大きな成果」と有ります。
    今問題の「福島第一原発」も取り上げられており、「運転当初は多少のトラブルはあったが克服し安全操業について立地自治体、住民との間に揺るぎない信頼関係を構築している。」「以前の双葉地方は、福島県のチベットと言われ貧しく、出稼ぎに行く人が多かったが今はもういなくなった。」等の記述がある。

    後書きで「原発の安全性については国、大学などの学術研究機関、そして電力会社、誰より原発で働く人達が知っている、本当に危険なら原発に勤務する人はいなくなるではないか。確かに旧ソ連のチェルノブイリ原発の事故は不幸だった。しかしこれを除くと世界的に原発は安全に運転されているといってもいいだろう。」

    何も評論は加えません。読んでみてください。アマゾンで後7冊かな。
    ここまで単純に原発推進派の人は少ないと思いますが、東電だけで売り上げ5兆円、関西・中国・九州・四国・東北・北陸・中部・北海道・沖縄を加えれば売り上げいくらになるんだろう。
    それらが各広告費を使う訳だから、メディアには大変重要なお得意様。

    原発関係の法律、各団体、それに属するか関連する学者政治家ジャーナリスト、いわゆる原発マフィア。
    すぐに原発を止めると同時に、原発マフィア、メディア、御用ジャーナリスト、作家(原発をこれだけ作るのを許してきた事で、私小説家であっても名前が世に出ている人達も責任はある）の、ネットワークの解体責任追及はすぐ必要。
    ハードの原発を止めることだけでも、これら原発マフィアは抵抗するだろうから。
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【14090】老人党メルマガ(370)
北極星   運営スタッフ 2011-4-3 6:19:20  [返信]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(370)　:::　2011/4/3
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    【読者投稿】放射能の飛散は最大の禁手　　　　　岡田元浩
    【14034】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　 usagi65
    【14069】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　　peace
    【14035】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　 J.I
    【14052】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　　やまちゃん
    【14059】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　　dunc
    【14048】Re:福島原発　　　　　　　　　　　　　イワオ
    【14060】Re:福島原発　緊急事態 　　　　　　柳沢のたんたん
    【14086】Re:原子力発電は不要　　　　　　　　　Ray
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    【読者投稿】放射能の飛散は最大の禁手　　　岡田元浩　　2011-3-27 11:55

    原発事故を批判しているけれど、具体的原因を述べていないから、具体的な対策が無い。
    地熱でCo2からガソリンを作る研究も重要ですが、「隣りの畑が青く見える」のは逃避で、そんな考えでは失敗する。
    「自動車だって危険だ」と云うが、自動車業界は票田に使われず、国際的に通用する技術を持った。
    週刊誌によれば、原子力は「保安院」とか云うお役人やマスコミを含めた無責任の馴れ合いの世界らしい。

    国際的に通用する「リスクマネージメント」が存在すれば、例え炉を駄目にしても「放射能の飛散」と云う最大の禁手が起きる筈はない。先進国のあざけりを受けているらしい。
    かって自動車屋も、再三、末端のゴミの様な部品の欠陥で、大リコールを起こし、火傷して来た。

    今回の原発も「原子物理学上のミス」じゃない。「機械工学分野」のリスクマネージメントの管理レベルの低さから来ている。40年前の原発に最新知材でメンテしていれば起きなかったでしょう。
    従って対策は大手自動車会社を卒業したリスクマネージメントのプロを「賢人」として迎え、「KT法、FMEA、FTA」を導入しなければ、又起きるし、本件も、もっと大きく成るかもしれない。

    例えば、日航ジャンボ機墜落事件で、飛行機は「墜落事故」に対しては３重安全になっていた。
    今回の原発は「放射能漏れ」と云う「フェーラーモード」に対して一重だった」
    新型は電気が落ちても手動でも、安全が確保出来るようになっている。

    更に、この炉は、新型と逆で、燃料棒が固定で、制御棒を持ち上げて発熱を止めている。
    メルトダウンで制御棒の支持部が溶けて、制御棒が落下すれば、再び炉が全開になるでは有りませんか。
    -----------------
    【14034】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　 usagi65 2011-3-28 16:50

    2008年のビデオだそうですが、私たち国民も真実を知らなかったとはいえ原子力発電所を暗黙のうちに認めていたという事実に愕然といたします。ビデオを見てのご感想をお聞かせください。

    メディアは東京や各地で今起きている原発反対デモをまったく放送しません。これはどうしたことでしょう？
    「なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所・”異端”の研究者たち〜」（2008年　毎日放送）
    http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#
    -----------------
    【14069】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　peace 2011-3-31 22:07
    　▼usagi65さん：

    >2008年のビデオだそうですが、私たち国民も真実を知らなかったとはいえ原子力発電所を暗黙のうちに認めていたという事実に愕然といたします。ビデオを見てのご感想をお聞かせください。

    この番組を作り放送したスタッフに敬意を表します。

    >メディアは東京や各地で今起きている原発反対デモをまったく放送しません。これはどうしたことでしょう？

    簡単です、この番組が放送されて毎日放送は関電から広告の出稿を干されました。
    今でも構造は一緒です、なぜマスメディアが原発をタブー視するのか？御用学者ばかり出すのか。

    今のマスコミは戦時中の大本営発表と同じ。金欲しさに嘘の垂れ流しを平気でしてる。
    そのせいできちんとした安全対策もとらない原発が事故を起こした。これはもう、マスコミの責任。
    わかってて放置してたんだから。太平洋戦争と一緒。

    >「なぜ警告を続けるのか〜京大原子炉実験所・”異端”の研究者たち〜」（2008年　毎日放送）
    >http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#
    -----------------
    【14035】Re: 日本人原子力発電に対する感覚 J.I 2011-3-28 17:28:03
    　▼柳沢のたんたん様

    福島第一原発1号機の設計者・・週刊朝日4/1号24ページ「危機続く福島第一原発『原子炉構造に欠陥あり』・「GEスリー」元設計者が米メデイアで告白」という記事が載っています。ご参考までに。
    （なお私もブログ　昼行灯・3/27・でこの記事に触れています）
    -----------------
    【14052】Re:日本人原子力発電に対する感覚　　　やまちゃん 2011-3-30 8:45 (編集)
    　▼柳沢のたんたんさん：

    >従って、原発に使用する炉の設計に就いては、あらゆる分野の専門家を総動員して掛らなければならない。
    >日本では、ある面では進んだ所もあるが、基本的な技術についてはまだまだ学ばければなら無い所が多いと言う事を主張したい。原発は人類と自然に対する人類の歴史的な科学の挑戦であうと私は思う。

    >核反応と言う未開な道を開拓するには、謙虚で真摯な努力とデーターの蓄積が必要であろう。
    >磁気、電波、光、エネルギー、此れのさわりに人類は到達したが本質的な事はこれからでもあるであろうと思う。

    これらに関連して原子力の事を良く知る、原子力の専門家の一人で脱原発問題を提起した故高木仁三郎氏の事を、今朝の朝日新聞asahi.comの天声人語にて紹介されています。
    http://www.asahi.com/paper/column20110330.html

    注目点
    ☆★多くの学者が国策になびく中、脱原発を貫いた高木仁三郎（じんざぶろう）氏がご健在ならばと思う。
    11年前、亡くなる年の講演で「私はそもそも、原子力は電力として使うには無理なエネルギーだと感じていました」と語った。「それがある種の政治的圧力により、強引に電力供給の主流に乗せられようとした」★☆
    ↓
    Googleから高木仁三郎氏の各情報より
    http://www.google.co.jp/search?hi=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&tbo=1&q=%E9%AB%98%E6%9C%A8%E4%BB%81%E4%B8%89%E9%83%8E
    ↓
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E4%BB%81%E4%B8%89%E9%83%8E
    ↓
    YouTube　生前、高木仁三郎氏が参加しました原発問題の朝まで生テレビにて
    http://www.youtube.com/watch?v=yEwmEFmSi9I&feature=related
    ↓
    朝まで生テレビ！「原発」第2弾！ No.01 1988-10-28
    http://www.youtube.com/watch?v=yEwmEFmSi9I&feature=related
    朝まで生テレビ！「原発」第2弾！ No.02 1988-10-28
    http://www.youtube.com/watch?v=56_Ry96P6FA
    以下連続してNo.15?まで続きます。
    -----------------
    【14059】Re: 日本人原子力発電に対する感覚　　　dunc 2011-3-30 12:55

    確かにGEの技術は素晴らしいですね。私の家にも、かってGEの大きな冷蔵庫があり、私たち姉弟が半ば強制的に買い換えさせるまで、20年以上音を立てて動き続けていました。

    ところで、現在のように各国の駐在員が日本から避難した事例が過去にもあります。
    冷戦下のソ連の核の標的は西側諸国すべてだった筈ですが、なぜか太平洋にも存在しない遠いキューバの米ソ紛争で日本が核攻撃を受ける事になっていたのです。

    これは全面核戦争を避ける警告核攻撃の標的を、実績のある日本が引き受けていたとしか考えられません。
    日本政府は「国是の戦争放棄」と「無垢な一億の民」をアピールし、フルシチョフは折れて失脚しました。
    私はフルシチョフの決断に感謝します。

    全面核戦争は避けられ、米ソ首脳間に緊急赤電話が引かれたのは有名です。政府は国民に、アメリカの「核の傘」が日本を守ったと説明しましたが、日本が「核の避雷針」となって世界を守ったのが真実でしょう。
    今回の事故でもテレビに原発批判は無く、事故の放射能は健康に無害で、日本に原発は欠かせないと繰り返すだけです、ナイーブな日本国民は常に、権力とテレビの大きな声に従うと信じているのでしょう。

    私の様な老人は20年先の癌など怖くはない、ただ正確で良識ある報道が日本の将来に欠かせないと信じ、過去の出来事を若い人達が知って考えて欲しいと思っているだけです。
    -----------------
    【14048】Re: 福島原発　　 イワオ 2011-3-30 1:42
    　▼キタキツネさん：

    >昨年は癌で本当に死を覚悟しましたが、どうにか生き延びています。
    >そのお陰か400年〜1000年に一度という大震災を経験することになりました。

    「400年〜1000年に一度」の災害だから、原発が事故起こしたわけではありません。チリ地震の実際起きた津波にも対応できない脆弱な設計の原発だったのです。その点では完全な人災です。斑目氏もそう認めています。

    >ぼくは大先輩の言っていることは、いちいち尤もだと思うのですが、粗を探して攻撃するより、個人個人が敵も味方もなく、自分が出来ることを探してやることが大事ではないでしょうか？

    地震国に原発を建設すること自体無理なのに、まだ14基の新しい原発を計画推進中の人達がいる事は事実です。
    絶対事故は起きないと言ってた人達が、想定外の事が起こったので十分反省してる等と言ったとしても許すことはできない。それは今現在大変な状況なので全員が一致団結して事に当たることと別問題です。

    「電源開発促進税法」「電源開発促進対策特別会計法」「発電用施設周辺地域整備法」の電源三法をフル活用した国、実際の活動先天下り団体「日本立地センター」等の罪は大きい。他に「電源地域振興センター」「日本原子力産業協会」「日本原子力研究会機構」「核物資管理センター」「原子力安全基盤機構」「海外電力調査会」これらは、日刊現代によると、理事クラスは、旧通産省、文部科学省の天下りで、年収1000〜1500万円。

    こんな人達が敵ではないのですか。
    誰も自衛隊、警察、消防、東電協力会社粗を探せと皆言ってるわけではないのです。

    >ぼくは左翼でも右翼でもないが、この日本が大好きなのです。そして日本人の気質も大好きなのです。

    私らも但し書きなしの日本好きですよ。特に私ら「派遣」は常に最前線ですから。
    原発労働者に知り合いいませんが一番彼らそんな役割で死に直面しています。

    >せめて復興するまでは、あ〜だ、こ〜だ、と文句を垂れるのはやめにして全国民一致協力して一日も早い復興ができるよう頑張ろうではありませんか。

    人災で数十兆円の損害を出しつつある、原発促進派の人達へは反対の声を強く上げるべきです。
    自衛隊、警察、消防、東電協力会社に文句いえなどと誰も主張してません。

    >みなさん、当面は敵も味方もなく協力し合いましょう。

    敵は敵、味方は味方ではっきり見極めましょう。
    -----------------
    【14060】Re: 福島原発　　緊急事態 柳沢のたんたん 2011-3-30 16:35

    毎日テレビが原発事故に関する報道を繰り返してますが、これは一体何の為でしょう、これを見て一般の人が理解できるのでしょうか？
    シーベルト云々など言われても専門用語の判る人が何%居る事でしょうか、これは単なる言い訳的な放送に他なりません。NHKは政府の所管でしょうが政府は原発を未だ推進して行く積りなんでしょうか。

    そんな事より、現在ある原発の欠陥をあらゆる面から再点検して此の様な事故の発生する事に対する対策をあらゆる面から調査してゆく事が緊急の課題であると思います。現に、３０年以内に東海地震が地震学者により予言されている状態です

    原発の構造など一般の人に説明してもその様な呑気な事を言っている場合では無いと思いますが、皆さん如何でしょう。原発の構造の解説など全く無意味です。そんな言い訳は聞いても殆ど判らない人が９９％以上でしょう。現在やら無ければ成らない事は他にあります。

    事故が起きてからの対症療法の説明などやっている場合ではない。
    事故の起きることに対する予防対策に全力を挙げるべきである。
    天災は、何時、起るか判りません。。今日でも明日でも。。。。
    -----------------
    【14086】Re:原子力発電は不要　　Ray 2011-4-2 20:27
    　こんばんは。Rayです。

    スレッド違いかもしれませんが、公益社団法人　化学工学会から
    「大震災による東日本の電力不足に関する緊急提言」が発表されました。
    ★大震災による東日本の電力不足に関する緊急提言「短期的には電力需要の時空間シフトが必要不可欠」
    　　→　http://www.scej.org/content/view/1160/27/

    ★提言全文　→　http://pari.u-tokyo.ac.jp/earthquake/plan_SCEJ.html
    少し長いですが、具体的かつ効果的な提言だと思ったのでこちらでも紹介します。

    提言の骨子は
    1)電力需要の時空間シフト
    2)電力需要の詳細データの開示
    3)電力供給中期ビジョンの提示

    で、今までとまったく同じ生活様式を維持しようとすれば電力不足は必至ですが、
    生活様式を変えることで必要な電力量を抑制し、大規模停電を回避しようという提案です。
    原発を(段階的にであれ)なくしていくためにも、この夏を乗り切るためにも、
    いろいろな面で考え方を切り替える必要があるように思います。ご参考になれば幸いです。
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【14022】老人党メルマガ(369)
北極星   運営スタッフ 2011-3-27 6:18:05  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(369)　:::　2011/3/27
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    【13947】Re:被災地への支援の方法　　柳沢のたんたん
    【13954】Re:続・かえるさんの寝言:原発の危険性　 H.KAWAI
    【13963】Re:福島原発　 Ray
    【14000】福島原発で何が起こっているか？　　 珠
    【14002】Re:避難情報・受入情報交換 掲示板を紹介します　 酒呑童子
    【13999】「放射能影響研究所」の資料の活用は？　　 dunc
    【14016】Re:日本人原子力発電に対する感覚 dunc
    【14020】Re:日本人原子力発電に対する感覚 J.I
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    【13947】Re:被災地への支援の方法　　 柳沢のたんたん 2011-3-18 19:35(編集)

    現在のテレビは、原発の事件の現状の解説をおこなっているが。
    そんなことよりも、他の原発の起こり得る事件に警鐘を鳴らすべきではあるまいか。
    その50以上の原発に対する対策を早急に進めるべきであろう。
    事件発生は、待ってくれないことだ。水で冷やす解説はその後で結構だ。
    -----------------
    【13954】Re:続・かえるさんの寝言：原発の危険性　 H.KAWAI 2011-3-19 9:19 (編集)

    ○先に【13928】で述べたように、世界的に見れば大災害をもたらした地震・津波はここ数年の間に何度も発生している。
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1317&sty=2&num=8

    ○にも拘わらず、一部の人は今回の東日本大震災を「1000年に一度の地震」などと人智を超えた大地震であるかのように言って、まるで責任の在処を誤魔化そうとしているかに聞こえるのである。
    ○もちろん、私は「犯人探し」をしようとしているのではない。しかし、先の大戦が終わったときも誰が言い出したのか「１億総懺悔」などと全ての国民に責任があるかのようなことが言われたものである。

    ○責任者を引っ張り出してみんなで鞭打とうなどというのは感心しないが、原因を究明することこそ過ちを繰り返さないために何よりも必要なことだと思う。

    ○ところが、福島原発の事故で多数の人が避難を余儀なくされ、事故の拡大が懸念されていた16日、経団連の米倉会長が今回の原発事故に関して、
    ・1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ。
    ・事故は徐々に収束の方向に向っている。原子力行政が曲がり角に来ているとは思っていない。
    と発言したと言うではないか。

    ○今回の福島原発の事故には、海外からも関心が高まっており、原発の総点検、開発計画の見直しが言われている折も折、どうしてこのような無責任極まりない発言が飛び出してくるのか分らない。
    ○これでは、あの石原慎太郎の「日本人のアイデンティティーは我欲。この津波をうまく利用して我欲を１回洗い落とす必要がある。やっぱり天罰だと思う。」が生きてくるではないか。

    ○もっとも、今回の津波でも経団連の米倉会長の「我欲」を洗い落とすことは出来なかった訳だし、他ならぬ石原だって80歳になろうというのに都知事選に出馬するという「我欲」の塊みたいな男だし、津波の効用など何処にも見られないのだが。

    ○ところで、確かに原発は危険だ。だが危険なのは原発だけではない。
    自動車だって危険だ。最近、交通事故死は減っているが、それでも年間4〜5千人の死者を出している。
    ○だが、もっと危険なのは政治家だ。彼等の一言で数十万、数百万の人が死ぬ。
    戦争だけではない。平時でさえ年間に万単位の死者を出している。

    ○確かに、天災は恐ろしい。しかし今日では、その天災に対しても全く打つ手なしという訳ではない。
    打つ手なしは巨大隕石ぐらいなものである。しかし考えてみれば、原発だって上手く使えるのかも知れない。
    だが、経済界のトップが我欲の塊みたいな米倉で、都政のトップがこれまた我欲の塊みたいな石原で、政府のトップが無能な菅では原発は止めた方が良さそうだ。水車で米を搗く程度が関の山だ。
    -----------------
    【13963】Re:福島原発　　　 Ray 2011-3-20 21:08

    ご無沙汰しています。Rayです。
    ここまでの議論をきちんとフォローできていないのですでに同様の話題がでていたら申し訳ないのですが、
    知人から以下のサイトを紹介されましたのでご案内します。

    「原発がどんなものか知ってほしい」
    http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about
    少し長いですが、原発のかかえる問題点をわかりやすく説明してくれています。ご参考になれば幸いです。

    （筆者「平井憲夫さん」について：1997年1月逝去）
    1級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、
    北陸電力能登(現・志賀)原発差し止め裁判原告特別補佐人、
    東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第2原発3号機運転差し止め訴訟原告証人。
    「原発被曝労働者救済センター」は後継者がなく、閉鎖されました。

    (★北極星付記)原発がどんなものか知ってほしい：平井憲夫
    (1) 私は原発反対運動家ではありません
    (2)「安全」は机上の話
    (3) 素人が造る原発
    (4) 名ばかりの検査・検査官
    (5) いいかげんな原発の耐震設計
    (6) 定期点検工事も素人が
    (7) 放射能垂れ流しの海
    (8) 内部被爆が一番怖い
    (9) 普通の職場環境とは全く違う
    (10)「絶対安全」だと５時間の洗脳教育
    (11)だれが助けるのか
    (12)びっくりした美浜原発細管破断事故！
    (13)もんじゅの大事故
    (14)日本のプルトニウムがフランスの核兵器に？
    (15)日本には途中でやめる勇気がない
    (16)廃炉も解体も出来ない原発
    (17)「閉鎖」して、監視・管理
    (18)どうしようもない放射性廃棄物
    (19)住民の被曝と恐ろしい差別
    (20)私、子供生んでも大丈夫ですか。たとえ電気がなくなってもいいから、私は原発はいやだ。
    (21)原発がある限り、安心できない
    -----------------
    【14000】福島原発で何が起こっているか？　　 珠 2011-3-25 0:24(編集)

    長年、反原発の立場で報道や発言をしてきたお２人の講演会です。
    時間が長いですが、お聴きになる価値はあると思います。

    【緊急報告】広瀬隆／広河隆一 「福島原発で何が起こっているか？−現地報告と『原発震災』の真実」
    http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/926

    なお、東京の金町浄水場に放射性ヨウ素が出ましたが、
    そうした情報に関しては、酒呑童子さんご紹介のHPで、水道水や雨などの情報まで見ることができます。
    http://atmc.jp/

    何はともあれ、まずは赤ちゃん、子供、妊婦さん、その次に若い方々に、
    できるだけ安全な水や食べ物を譲りたいと思います。
    私はもうある程度は生きてこられましたし、水や食べ物に関しても過剰に反応はしないでおこうと思います。
    被曝を覚悟で消火に当たって下さった方々のおかげで、なんとか収まっていくのではないかと願っています。

    ただし、状況が悪化してきた場合、ことにプルサーマルの３号機事故が拡大したら、
    やはり花粉症予防と同等くらいのことはするでしょう。
    つまり、しばらくは外出はできるだけ控える、窓を閉める、洗濯物の内干し、換気扇は使わない、
    出かけるときは眼鏡やマスク、帰ってきたら家に入る前にコートを掃う、帰宅したら手や顔を洗う、などです。

    これならあまり迷惑をかけることもなく、放射性物質を多少なりとも家に持ち込むのを減らせるでしょう。
    何年か後の病気を、こんなことで多少なりとも減らすことができるのならば、自分にとっても、
    また医療費削減のためにも、もしかすると少しはいいかも知れません。

    ともかく、これで地震国日本では、原発は止める、そしてなくしていくしかないでしょう。
    どちらにせよ使用済み核燃料の後始末もできないのですから。何より私たちの生活を根本から考え直し、電気を使いすぎない、つましい生活、適量で生きる生活をしたいと思います。
    それは、もしかすると、今よりも心の面では豊かな生活ができるかもしれません。
    -----------------
    【14002】Re:避難情報・受入情報交換 掲示板を紹介します　 酒呑童子 2011-3-25 7:59

    市井では、こうした手作りの活動も。
    http://8219.teacup.com/tokaiama/bbs
    -----------------
    【13999】「放射能影響研究所」の資料の活用は？　　 dunc 2011-3-24 23:45:03

    福島原発事故で、食品規制や避難勧告、各地の放射線濃度が報道されている。
    原発を守る政財界とメデイアの抵抗は強大で、政権が変わったから出来た最良で最大の出来事だろう。
    世界各国からの支援も有難いと感謝したい。

    アメリカも空母まで派遣して救援してくれている。現場の消防署員や自衛隊員の活動にも頭が下がる。
    しかし日本の放射能事故への対応能力は極めて低く、かって原子力船「むつ」の放射能もれでは付近の民家に飯の炊き出しを頼み、ご飯で放射能を閉じ込められると信じていた程だ。

    福島原発はアメリカGE社の設計で、アメリカは放射能の人体への影響に関しては、特に豊富な資料をもっている。
    ぜひ人体被曝の正確な情報と対策を日本国民に教えて欲しい。信じられない事だが敗戦後、アメリカと日本政府は「広島と長崎に残留放射能は無い」として放射能で汚染した水と食料で生活する市民を観察し、健康診断と称して放射能の影響と検体を核戦争にそなえた研究資料として大量に集めてきた。

    「ABCC」と呼ばれたこの組織は、日米共同の財団法人「放射能影響研究所」と名前を替え今も活動している。
    ホームページも公開しているので、ぜひアクセスして欲しい。一般市民として私も「トモダチ作戦」を実行するアメリカに感謝している。今では日本人を核の実験材料と視るアメリカ人は一人もいないと信じている。

    地震国日本への原発導入には反対者が多く、当時のメデイアは国を挙げて国民の核アレルギー撲滅に取り組んだ。
    核の平和利用で台風を核爆弾で吹き飛ばし、グリーンランドや南極まで緑の大地となる21世紀に私も胸を躍らせた。
    鉄腕アトムが誕生したのもその時期だった。正力松太郎氏の偉大さがわかる。

    子をもつ親なら誰でも放射能被曝による遺伝子への影響が一番心配だろう。私のような老人は少々の放射能は怖くも無いが、妊婦や将来子をもつ女性は精神面でも安心できる安全な地域への移住も考慮しても良いのでは無いか。
    報道では安全を繰り返すがゼロではない。原発廃棄を唱える人物がテレビに全く登場することが無いのも奇妙な事だ。

    地震や事故は今後も起きる。放射能の半減期は長く影響は避けられない。小児癌の原因は間接喫煙だとする禁煙キャンペーンも増えるだろう。しかし東京が少し暗くなっても良いのでは無いか。
    採算に合わない原発でなくても、小規模な地熱発電が数多く在る方が日本に適しているのでは無いだろうか。
    多くの犠牲を伴った津波と原発事故は、日本が安全なエネルギーに替える絶好の機会だと私は捉えたい。
    -----------------
    【14016】Re:日本人原子力発電に対する感覚 dunc 2011-3-26 17:58

    原発事故が想定外だった人が居るのだろうか？本来、原発は核爆弾用プルトニュウム製造過程の副産物で、地震国日本への原発導入も、アフリカやカナダのウラン鉱の権利を持つ欧米企業が、過剰なウランを売りつける無責任な話に乗っただけだ、本心は自前の核兵器が欲しかったからだと思う。
    地震や事故は必ず起きる、想定外なのは責任者となる自分の任期中に起きたと言う事だけだろう。

    計画停電に備え私の知人は、車のバッテリー複数とDC-AC変換器を購入したが、一万円に満たない価格でエアコン以外は不自由ない生活ができる。流行の省エネ電球のおかげで冷蔵庫もテレビもパソコンも使えるそうだ。しかし肝心の節電効果は何も無い。私はこれを不謹慎とは思わない、国や政府の方針に従いつつ生活を守るのは当然だと思う。

    原油価格が企業の投機対象である現在、安定した電力を得るには地熱しか無いだろう、熱源大国日本の地熱発電の発電量はアメリカの1/5で近く1/10になると聞いている、金になる大規模原発優先で小規模な地熱など問題外だった、果して国は原発から脱却出来るのだろうか。

    国の方針は方針として、この際地方自治体に期待したい、風車や太陽熱と違って必要量だけ電力が取り出せる地熱発電の実用性は大きい、不快な蒸気を出さない事は必要だが、この恵まれた低コストのエネルギーを安全に利用する地熱開発は、最も日本の技術が期待される分野だろう、地理的条件はあるが自治体が電力会社と連携して独自の小型地熱発電所を持てば、豊富な電力は地方活性化と共に補助金に頼らない自立の気概が生まれると思う。
    -----------------
    【14020】Re:日本人原子力発電に対する感覚 J.I 2011-3-27 2:09
    　▼dunc様:はじめまして

    原発事故はたぶん、一寸ものごとを考えるひとなら誰でも想定いしていたことでしょう。
    何しろチェルノブイリだのスリーマイルだの･･･という前例がありますから･･･原子力発電建設はあなたのおっしゃる理由も大きいのでしょう。ただ一般には化石燃料資源の枯渇に対応･･･と言うことだったように思って居ます。

    週刊朝日4/1号に今度の（福島の）原発事故について広瀬隆氏の「原発破局を阻止せよ！」という記事が載っていますが、そこに「発電施設の設備容量と最大電力の推移」という大変興味深いグラフがあります。
    これを見ると日本の発電量の2/3くらいが火力発電で1/3を水力と原子力が半分づつシエアしています。

    いま騒がれている電力不足は福島原発事故ばかりが原因ではなく、地震で火力発電所も被害があり、東電はその修復や、今まで老化などの理由で休止していた火力発電所を運転したり･･･とそれなりの努力はしているようですが。いま問題になっている･･･大問題？･･･の計画停電も100％は実施されていない･･･(私の今住んでいる所はまだ一回も実施されていません･･･東京23区は適用外だそうですし)･･･計画停電、突っ込みどころ満載、と言う。

    地熱発電は今までも報道された事が何度かあり、日本の電力不足を補う有効な手段でしょう。
    そのほかにもそういう「補助手段」はいろいろ言われています･･･いま盛んに取り上げられている太陽光発電や風力発電はその最たるものでしょう。

    でもそれらはどれも発電出力が自然状況に左右され不安定で、あくまで東電をはじめとする電力会社の補完です。
    (今度のような停電の時には配電網から切り離さなければならないのでその為の回路的な考慮が必要)
    最近･･･というか2009年だったか、東京ガスが「エネファーム」という名前でガスを使った燃料電池による小規模発電設備を普及させようとした事がありましたが、いま東京ガスのHPで見たら電力になるのは30数％くらい、後は熱エネルギー(とロス20％)なので、家庭用には無理ですね。

    前出の広瀬氏のグラフを見ると地熱発電や、その他のいろいろを組み合わせれば(潮汐発電なんていうのもありますね)原子力発電は使わなくても済みそうに思えます。
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【13943】老人党メルマガ(368)
北極星   運営スタッフ 2011-3-18 11:28:24  [返信] [編集]

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    ★敗戦体験と重なる　　11/3/15 21:16
    ぼくは81歳。ツナミの画像を見ながら、敗戦を一面の焼け野原の中で迎えた16歳の夏の敗戦とイメージを重ね合わせる。今回も敗戦だと思えばよいのだ。日本は負けたのだ。どこに対して？自然に対してだ。
    今度の地震はマグニチュード９だ。このエネルギーは、三万三千発の広島原爆に匹敵する。広島の原爆はマグニチュード６の地震エネルギーだったといわれる。マグニチュードは１上がるたびに32倍になるという。

    この三万三千発の原爆を一時に宮城沖に落とされて、自然に対して降伏した。
    こうしてぼくたちはもう一度敗戦を迎えたのだ。ぼくたちは、少し奢っていたのではないか。
    GNPが世界第2位になった（最近3位に落ちた）などと浮かれて、傲慢になりすぎていたのではないか。
    敗戦と思えば、立ち直った経験が活かせる。もう一度、ゼロからやりなおそう。

    チェルノブイリが二十五年前に起こした原発事故は、広島型原爆500個分を落とされたのと同じだったと計算されている。この事故がソ連の崩壊につながった。
    この事故のとき、ぼくは「日本の原発は大丈夫かね」とある日本人エンジニアに尋ねた。

    すると「あれはソ連だから起ったのです。安全設計を十分に考えた日本の原子炉では絶対に起こりえません」
    という答えが帰って来た。ソ連で起きたことは、日本でも起こりうる。事故が起ったときどのような対策をとったか、その対策のどれが無駄で、どれが有効であったかを、謙虚に学んで、事故に備えていたら、もう少し事故後の対処仕方に役立っていただろうと思う。

    かつての軍が「日本軍は絶対負けぬ」といったのと、「チェルノブイリは日本で絶対に起らぬ」といったのと、精神の中で平行しているような感じがする。

    戦後、ものが足りなくなった。ひもじい思いをした。スーパーに行き、空になった生鮮食料品の棚を眺めため息をつき、パンを買いに長い行列をしたり、混雑電車に押し込まれたりしながら、これも、あれも、みんな65年前にあったというデジャヴュ体験をしている。 安全基準を守りながら？

    ★これは命を守る戦争　11/3/18 1:9
    こんなことはいいたくもなければ、考えたくもない。だが、そうする必要がある事態なのだ。
    菅だって、分かっているだろう。踏み切るのは難しい。それは分かる。
    しかし、どんな犠牲を払っても、最悪の事態を避けねばならない。

    そのためには安全基準を守っての作業では間にあわない。今や、決死隊的な作業班を編成しなければならぬ時だ。つまり安全基準の10倍くらいの放射線を浴びる覚悟で作業してくれと、現場に頼む必要があるということ。

    その作業に携わる人たちの名前を公開し、首相は、かれらに「首都圏３千万の命を救うために、あえて自分の生命を危険にさらしてくれ、頼む」と土下座するのだ。かれらは成功すれば、永く英雄として敬意を払われるだろう。
    これはもう何千万という命を守る戦争なのだ。脳天気な顔をしているときではない。

    菅よ、それを決断する気持ちがなければ、危機の指導者といえないぞ。
    -----------------
    【13892】皆様にご提案があります アンクル　サム 2011-3-14 4:28

    3月10日夜11時前、寝る前に一寸テレビでBSをつけたら目を疑いました。異様な光景が入ってきて息を呑んでしまいました。何かの間違いかと、CNNにチャンネルを切り替えたら、やはり目を覆う惨状を映し出していました。
    とんでもないことが日本で起こったんだと判ると、溢れる涙が止まりませんでした。

    大津波が田畑や家屋を呑み込んでいく映像の瞬間にもどれだけ沢山の人たちがそこで助けを求めながら命を落としておられるのかと想うと夢であれと願うばかりでした。翌朝はCNN初めメジャー、ローカルを問わず、全てのTVニュースは地震報道一色でした。すぐにいろんな友人、知人から連絡があり、中には"これで日本は壊滅的なダメージを受け二度と立ち上がることは出来ないだろう"と言う方までいました。

    それほど、報じられたTVの映像はすさまじく悲惨でまるで日本全体が水攻め、火責めの渦中にあるように思えました。昨日は又全ての新聞が全段抜きで津波に襲われている写真を載せ、二面には速報を伝えていました。
    新聞を見た隣人の方たちがお見舞いに沢山来て下さいました。
    又、テレビでは更に刻々と伝わる福島原発事故をより詳しく専門家を交えてその重大さを伝えています。

    大手マスコミの論説委員は"日本人は地震に対して落ち着いて整然と対応して優れた国だ"と賞賛をしています。
    しかしこれから、被害の詳細が明らかにつれて、亡くなった方は一万人をはるかに超えると予想されています。
    そんな最中に先のことを言うのは憚れますが私は次のように提案をしたのですが、、。

    今後の災害復興を考えると、今回の被害額は阪神淡路地震の10兆円をはるかに上回ると言われています。
    今政府に自由に振れる袖はありません。また子孫に大きな負担を負わせることになります。増税もさることながら、今私達に出来ることは戴いている年金の一部を辞退して復興資金に当てることは如何でしょうか？

    国庫から出ている基礎年金の部分を一年なり２年なり、返上して復興資金として活用していただくのです。
    勿論、日々の生活資金としてそんな余裕はないと言われる方もおられると思いますが、蓄えを持っておられる方は一時取り崩して協力して差し上げれば、どれだけ力強い復興に役立つか知れないと思います。

    もちろん異論はあろうかと思いますが、こういう時はすばやく行動すればするほど効果は大きいと思います。
    老人党が旗を揚げれば、世間の方々の賛同と追随を巻き起こせると思います。皆様のご意見をお聞かせください。
    -----------------
    【13895】Re:皆様にご提案があります　 usagi65 2011-3-14 11:15
    　みなさま、おはようございます

    今回は西日本には被害がありませんでしたが、テレビから映し出される被害のすさまじさに胸が痛くなります。
    多くの亡くなられたかたがたのご冥福を心よりお祈りいたします。30年前の宮城県沖地震のとき仙台市内に住んでおり、テレビや冷蔵庫が倒れ茶碗が散乱し、ブロック塀が倒れたことを思い出しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　
    そのとき仲良くしていただいた隣近所の方々に電話しましたがかかりません。
    被害に遭わなかった者として何か被災者の方に役に立てないかと考え、必要な物資を送ることも考えましたが、運送会社はすべて関東以北への運送を中止しています。子供に(栃木)食料を送ることさえもできません。

    それならば、今私にできることは災害支援に行かれるボランティア団体に寄付することだと思い、ネットで調べてNPO法人JENに寄付をいたしました。しかし庶民の寄付はたかが知れています。

    年金の一部辞退や災害援助のための増税という話もでていますが、それは最後の手段として、大企業が内部留保を復興資金として寄付してくれないかと思います。ソニーが高額の寄付とラジオを寄付するようです。
    他の企業も追随して欲しいと切に思います。日本が復興しなければ内需はどんどん落ち込むばかりでしょうから。
    ビッグ・タイガーマスクを期待したいです！
    -----------------
    【13942】被災地への支援の方法などの情報 珠 2011-3-18 10:27
    　▼usagi65さん：

    >私たち高齢者は必要な物資や寄付をする以外に支援の方法がありませんが、

    そうですね。何らかの協力ができたらと願います。
    ●寄付のサイトをご紹介いたします。
    http://sites.google.com/site/quake20110311jp/bokin

    ・なお、寄付を名目にした詐欺行為がさっそく数多く発生していますので、赤十字など確かなところに振り込む、または確かな企業の店頭募金箱に確認の上で入れるなど、ご確認の上でなさってください。

    ●物資は、水のボトルや缶詰、おむつなど、品物を限定した上でまとめて送るために、受け付けている自治体と、そうでない自治体がありますので、各自治体にご確認ください。

    ●東日本大震災情報
    ・被害者の消息情報を得るために
    http://japan.person-finder.appspot.com/

    地域別災害救済情報（SAVE JAPAN!）
    http://savejapan.simone-inc.com/

    ・東北地方太平洋沖地震の情報を集めたサイトです。
    http://www46.atwiki.jp/earthquakematome/

    ・日経新聞が紙面（PDF）を公開しています。「どなたでもパソコンやスマートフォンからご覧になれます。
    印刷もできますので、避難所などでの掲示や回覧にもご利用ください。特報号外は随時、更新」とのこと。
    http://s.nikkei.com/fblqLT”


    ●被災地での生活の知恵が出ています。
    生きろ日本。被災地での生活で作れるデザイン/飲料水/アイディア。
    https://sites.google.com/site/olivesoce/

    ●計画停電については東京電力のサイトがつながりにくい場合は、
    新聞社などのサイトを調べれば出ていることが多いです。
    http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E7818DE3E4E2E1E0E2E3E39FE3E0E6E2E0;q=9694E3E6E2E1E0E2E3E3E5E4E4E3;p=9694E3E6E2E1E0E2E3E3E5E4E7EA;o=9694E3E6E2E1E0E2E3E3E5E4E7E5

    ・なお、ろうそくは、倒れると火災につながる危険があり、ことに下にプラスチックを差し込んであるものは、
    そこに火が至ると大きく燃えて危険です。

    ●福島原発に関するQ&A SMC(Science Media Centre of Japan)
    正しい情報を。状況の理解に役立てばと思います。落ち着いて行動してください。
    http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=956

    ・なお、この前【13873】で、放射性ヨードを取り込まないために海草を摂取することを書きましたが、
    摂取量を海草など食材で満たすことは無理だそうです。申し訳ありませんでした。
    ・またヨード剤がインターネットなどで売れているとの報道がありますが、勝手に飲まないように。
    万が一、必要となった状況でも、医師の指示のもとで、子供と妊婦さんを優先しましょう。

    どのくらいの長い期間、この復興にかかるかも知れませんが、世界からも日本人の秩序正しさ、助け合いの姿に称賛の声が上がっています。
    無事に過ごせている私たちも、多少の我慢はしのぎ、つましい暮らしを心がける機会にしたいと思います。

    被害地の皆様が少しでも暮らしやすくなりますように、そして東北や福島で働いている方々、ことに原発の消火に命がけで当たっている方々に、感謝の念を送ると共に、どうぞご無事でと祈ります。
    そして被害者の方々が苦難を少しでも乗り越えられるように、
    寄付や電気の節約など、素人の私たちに今できることをしたいと願います。
    -----------------
    【13910】Re:福島原発 キタキツネ 2011-3-16 9:59
    　▼柳沢のたんたんさん:こんにちは、大先輩にレスするのは初めてかも知れませんね。

    昨年は癌で本当に死を覚悟しましたが、どうにか生き延びています。そのお陰か400年〜1000年に一度という大震災を経験することになりました。ぼくは大先輩の言っていることは、いちいち尤もだと思うのですが、粗を探して攻撃するより、個人個人が敵も味方もなく、自分が出来ることを探してやることが大事ではないでしょうか？

    ぼくは左翼でも右翼でもないが、この日本が大好きなのです。そして日本人の気質も大好きなのです。
    せめて復興するまでは、あ〜だ、こ〜だ、と文句を垂れるのはやめにして全国民一致協力して一日も早い復興ができるよう頑張ろうではありませんか。

    ぼくの身内も松島の航空自衛隊にいて安否不明でしたが、昨夜電話があり無事でした。仲間の救援で電話する時間もなかったらしい。それに何よりも国民優先ということで犠牲的精神で頑張っているようです。
    普段はさんざん自衛隊には文句をいうのですが、こういう大災害の時は自衛隊、消防隊、警察、レスキュー隊、それに自治体の職員の皆さん、自分の家族が犠牲になっているのにも拘わらず、命を懸けて頑張っておられます。

    また医療チームも少ない医薬品、医療用具、それに看護師、医師などの人材が不足しているのに頑張っています。
    贅沢などは言ってはおられません。わが家の灯油を入れている業者さんの本社が仙台で、本社支店併せて3店が連絡も取れないとのこと。気仙沼は完全に流されたと言っていました。

    灯油も入荷もどうなるか分からないし、社員の安否が分からないという。だから何枚も重ね着をして出来るだけ灯油を使わないようにしています。
    東北、関東で被災された方のことを思うと、我々も歯を食いしばって耐えるよりないでしょう。

    みなさん、当面は敵も味方もなく協力し合いましょう。そして自分が何を出来るかもう一度考えてみましょう。
    -----------------
    【13932】Re: 津波は日本人への天罰　　　タミゾール 2011-3-17 17:26
    　▼Gokaiさん:こんばんは

    蚊帳の外の愛知県から気楽な立場での発言ですので申し訳なく思っています。

    >私が詭弁を言う必要があるかどうかですけど、石原慎太郎氏に対して何の恩義もあるわけでなし、傍でずっと見続けてきたわけでもない。ただTVに出ての発言には違和感はなかったと言うこと。
    >タダ私の評価が正しいとまじめに思いながらも必ずしも正しいとは思っていない。

    >私が社会に対して言いたいことの一つに、「冤罪はやめろ」があります。人々は案外簡単に冤罪を見過ごしていると思うからです。民主主義国家でこれは致命的でしょう。
    >反対意見思想を持つ人に対しても同じでそんなに簡単に人格否定しちゃいかんと思います。
    >人はみな違うのですからじっくりと聞きましょう。何が言いたいのかを。

    一般論としては、正しいですね。でも、非常事態が起き、その地域の東京の首長の発言としては、違和感があるし罪深いって思いますよ。権力者の発言ですのでね。東京は福島原発の電源を入れてますし、東北出身者も多いはずですし、緊急に対応すべきことはいっぱいあるはずで、そんなときにあんな思考停止的な発言されちゃあたまったもんでない。

    被災者を怒らすだけでなく、自分のやるべき仕事をサボタージュしていると考えられても仕方ない。未失のコイに近い。いじめを予期できないだけで学校は責任を取らされる場合もある。（ちょっとやり過ぎっておもうけど）

    しかも、自分の世界観（ゴタク）を並べてうそぶいている態度には誰だって腹も立とう。現近の日本社会のモラルの低下については危機感を持っている人も多いでしょう。（実際には凶悪犯などはずっと低下傾向にあることを忘れないよう）実際には、トップのモラルハザードの劣化が問題だと思うのですが。

    しかし、いま・ここの緊急の人の営み、目の前で苦しんでいる人を助けざるを得ない、という、人間（サルにもある）のミラーニューロン、同感、共感というもっとも基礎的な道徳的基盤に石原さんの発言は反してるって思います。これは、これまでの彼の数々の暴言も同様の傾向を示している。

    福島原発の最初の水素爆発を見たとき、「もうこりゃあかん」って思っちゃいました。でも、その後さまざまな専門家たちの冷静な分析、説明を聴いて、チェルノブイリとは大違いなんだ、スリーマイル程度の問題だが、そこまでもいかないかもしれないことがわかりましたし、実際の炉の映像をみて、目に見える惨状ほどでないことがよく理解できます。

    また、道路、鉄道、海上交通等の交通状況の復旧の、具体的な様子を見て、週末には避難所の危機的状況は安定してくるだろう。ボランティアもそろそろ動き出した。第1段階の大変さはとりあえず収束しそうである。
    燃料の問題はあるが。このように、しっかりした具体的情報によって安心感が生まれ、より適切な判断力を示すことができる。

    東京では買い占めなど、石原さんの言う「我慾」に走った行動もみられる。東京都民へ、冷静な行動を促すメッセージ・情報を出すべきなのではないか。東北の人的・物的犠牲で東京が繁栄してきたことを訴えつつ、放射能も物資も東京は大丈夫であることを訴えてほしい。「我慾」を洗い流すどころか、火に油を注いじゃってると思う。もちろん、「我慾」は否定できないが、共感とのバランスが大切であろう。　以上、横から失礼しました。
    -----------------
    【13927】オフライン支部便り−2011:須藤正剛さま(3月14日)　 笹井明子 2011-3-17 10:15

    「阿鼻叫喚の光景」
    先月の投稿で、冒頭に内憂外患であると書いたが、まさに11日に北海道、東北、関東の広大な地域を巻き込む、我が国はもとより世界の観測史上最大級のM9の大地震が発生した。

    テレビなどで現場レポートを見ると、その惨状に目を覆いたくなるばかりである。
    まさに阿鼻叫喚の光景が途切れることなく続いて、いたたまれなかった。
    様々な被害状況は日々に更新されて、死者は１万人以上とも報じられている。

    被災地の皆さま方には衷心よりお見舞い申し上げたい。さらに東京電力によると、
    福島第一原発３号機原子炉のトラブルはどうしたものか。水素爆発や被爆者が22名という話も出ている。
    海岸沿いに建てられたのは、地震が多発する我が国の地形に配慮されたものではなかったのか。

    原子力発電は世界の潮流だが、その取扱いを誤ると、きれいな電力は人類を滅亡させかねない。
    東京電力にはその運用に、更なる進化を求めたい。なにか見落としているものはないか。
    繰り返し避難させられる付近住民の立場になって考えてみて欲しい。

    時間の経過による死傷者数も増える。命の救済を第一として、さまざまな漂流物や残骸等の膨大な処理、片付けが進み、道路が開通して物流が従来の姿にもどるまで、生活物資はもとより食料品、郵便、衣料品、木材鉄鋼材などの流通が不足する事態も始まっている。生きる不安がつきまとう。

    世界56カ国からの援助の申し入れもあった。物資はあるが縦貫する道路網が寸断されている。
    空港も津波の被害にさらされた。補給路は海路しかないのか。

    政府は菅総理を本部長として、全閣僚による対策本部を起ち上げた。国難に立ち向かう政治家集団の意気込みと知恵を国民に見せるときだ。一人でも多くを一分でも早くに救出し、復興への気運を高めるべきだ。先は長い。また多くの地震学者の意見も聞いたが、学問や研究は人間の実生活で活用されなければ、値打ちがないと思われた。
    理論だけをいじっているようでは、自己満足の域をでないのではないか、もったいない話である。
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【13883】老人党メルマガ(367)
北極星   運営スタッフ 2011-3-13 14:53:38  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(367)　:::　2011/3/13
    　　　　　 　　老人党掲示板 ttp://6410.saloon.jp/
    　　　★この度の地震に遭われた皆様に衷心からお見舞い申し上げます★
    =========================================================================
    【13853】避難場所一覧など 珠
    【13864】Re:東北地方太平洋地震(2)　　 usagi65
    【13852】Re:かえるさんの寝言：品の感じ方 Gokai
    【13861】Re:東北地方太平洋地震(2)　　　ＪＩＪＩ
    【13825】Re:外国人は1万円で総理を首にできるのか？ 　かっくるなかしま
    【13838】オフライン支部便り：須藤正剛さま(2月21日) 笹井明子
    【13862】Re:続・かえるさんの寝言 タミゾール
    【13830】Re:町内会再考　　usagi65
    =========================================================================
    【13853】避難場所一覧など 珠 2011-3-11 23:16(編集)

    もしかするとお役にたつかもしれませんので
    全国非難場所一覧http://bit.ly/eVdXpd
    au災害用伝言掲示板→ http://bit.ly/euuWSb　
    ウィルコムhttp://bit.ly/ehTZkT　
    docomo災害用伝言掲示板→ http://bit.ly/etnjvX
    -----------------
    【13864】Re:東北地方太平洋地震(2)　　 usagi65 2011-3-12 15:16

    勝間和代さんからのメールです。
    kazuyo_k こちらは、今回の地震災害対応に関してのすばらしい思いやりのTweetが集められています。
    もしよかったら、ご一読を!
    http://ideapad.jp/d9385fb4/show/ #jishin
    -----------------
    【13852】Re:かえるさんの寝言：品の感じ方 Gokai 2011-3-11 22:57
    　▼タミゾールさん：こんにちは。

    巨大地震で大変ですね。レスもはばかられそうですが、それはそれとして。

    >民主主義は当然多様な意見を保障しているわけでして、一評論家が自分の信念を堂々と述べようとかまわないのですが、他の意見を封殺するかのような物言いは公職者は避けるべきなのではないかって思うのですね。

    民主主義というのは多様な意見を保障しているのではなくて、社会を形成するにおいてすべての人が公平に主権者であると言うことでしょ。間違いの意見は否定されないといけない。
    ここでもうすでにタミさんとは違う意見になりますね、人それぞれですか。

    それから「他人の意見を封殺するような物言い」なんてものは実際に存在しない。
    言葉だけで、執行力があるなんてのは超能力の世界だと思います。

    >公職者たるもの、自分の意見は表明しつつも、他の立場の意見にも当然耳を傾けながら、いかに相手に納得してもらい、調整するかって言う能力が大切なのではないでしょうか。

    調整することも、時には決断を示すこともどちらも重要ですよ。

    >調整だけでは、優柔不断になり、そこに官僚・役人たちがつけ込むすきを与えるのでしょう。
    >菅さんの煮え切らなさはそこにあり、なんといっても鳩山さんのピンチヒッターであるということで思い切ったことができないのでしょうね。

    ご冗談を、菅さんは鳩山さんとは全く違った政策を提案しています。

    >選挙で多数の賛同があれば、フリーハンドの言動ができるかのようにふるまうということがおかしいと言っているのであって、選挙で反対の投票をした多くの市民もいることを忘れてはならない。

    選挙で政策を示しそれで当選すればそれを実行する。賛同は政策に対して得るもんですよ基本は。より多くの票がより少ない票よりも実効性において優位なのは民主主義の基本です。
    ここでもタミさんとは食い違っています。

    >ましてや、憲法上の規制を公職者が受けるのは当然のことであって、それさえ無視している発言は公職者には許されず、地方の首長は独立国の大統領でない以上、憲法・法律の制約を受けざるを得ない。当然のことである。地方自治の精神は憲法上も奨められているのですが、地方自治ができるのもそのような憲法があるからこそである。

    憲法の制約を受けて河村たかし名古屋市長がいるのだし、橋元大阪府知事がいます。
    タミさん勘違いしてませんか。

    >堂々と信念を述べるのが立派というならば、カダフィや戦前の多くのテロリストもそうである。危険極まりないと私は思う。

    堂々と信念を述べることはテロをすることですか？同一視もはなはだしい、な。

    >勇気とは何か。勇ましい発言は犬の遠吠えと同じく、臆病の裏がえしと見ることもできる。

    勇気＝犬の遠吠えですか？タミさん、蛮勇や蛮行と同一視でしょ。民主主義社会において勇気を持って正しいことを主張する態度と言うのは主権者としての責任を果たそうとする行為ですからほめられるべきものです。

    >河村さんが立派ならなぜ政党内の支持を集められなかったか、（石原さんも同じ）考えてみる必要がある。

    それはまた別の要素からの結果。

    >しょせん国レベルでの権力行使ができない程度の人物だから地方の首長で我慢しているのではないか。
    >そう言う意味でも、自分の力の無さのイラつきを地方で発散されるのは困ったもんだ。

    ↑これタミさんの暴走、思い込みですね完全に。

    PS.天上天下唯我独尊と指で示して御釈迦さんが生まれてきたといいます。
    この世のすべてのルールが御釈迦さんにあるということですね。河村たかし氏一はじめ先の4名の首長さん、己がすべてのルールだなんて思っているわけ無いです。そのように見えます。傲慢でもありません。
    -----------------
    【13861】Re:東北地方太平洋地震(2)　　　ＪＩＪＩ 2011-3-12 10:01

    地震から一夜が明けました。被害の状況が明らかに成るに連れて、その規模の大きさに愕然！！
    ＰＣ処ではないでしょうが？被災者の皆様にお見舞い申しあげます。
    どうぞ、お大事に被災を受け止めてください。
    関係各所の皆さま、がんばって、此の災害に対処…切り抜けて下さい。
    -----------------
    【13825】Re: 外国人は1万円で総理を首にできるのか？ 　かっくるなかしま 2011-3-8 11:36

    金額の多寡はともかく、法規上、貰ってはいけないおカネであるから、辞任に相当するし、
    早いタイミングで辞めてしまったのは、いかにも前原さんらしいと思う。同時に惜しかった、とも思う。

    ps.1
    >選挙のどさくさに紛れて外国人が日本名で1万円献金すればよい

    法規上、そうだとはいえ、外国人から献金を受けていると認識することが難しい場合、さすがに、それでクビとはならないはずだ。

    >自民党は解散総選挙以外、全く妥協の余地がないようだ。

    自民党はもとより主戦論だが、公明党の妥協も困難だろう。
    http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110307/stt11030721030012-n1.htm
    (産経、「公明、政倫審出席求める方針」、2011/3/8)

    >>これまでも「政治とカネ」の問題に厳しい姿勢で臨んできた公明党としては、今回の前原氏の献金問題を重視するとともに、民主党が小沢一郎元代表の国会招致を実現させようとしない問題と合わせて、菅政権を追い込む構えだ

    与野党が解散で合意して、予算関連法案の一部(赤字国債発行法案など)を通すしかあるまい。

    ps.2
    在日韓国人から、献金を受け取ることは、法律に反するわけだが、それでは、在日韓国人から、外国人参政権への賛否を前提に、選挙で支援を受けることは、どうか。国政への影響という観点でどうか。
    政治資金規正法で外国人からの献金が違法とされるのは、どのような立法趣旨によるものか。

    そう考えたとき、09年の総選挙で、民団の支援を受けていた民主党議員は、在日外国人からの献金を受けずとも、
    立法趣旨に照らすなら、「外国人の支援を受けて外国人のための立法を行う」ということは、グレーだ。
    それは、民主党に限らず、自民党や公明党の一部(少なくない)の議員にも、当てはまるはずだ。

    ps.3
    また献金についても、べつに外国人が直接献金する必要もない。
    外国人が日本人におカネを渡し、そのおカネを議員に渡せば日本人からの献金となり、法の規制を免れるし、
    そうした形を取れば、より意図的に外国人が国政に影響力を行使できるのだから。

    献金は他意がある、他意がない、の２つ。迂回献金はおおいに他意がある、の１つ。
    他意を排除するというのが本来の立法趣旨なはず。

    埒が明かないわけだから、
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1301&sty=2&num=3
    社会保険・納税IDの導入に際しては、隗より始めよ、という考え方をしている。

    >>おカネの移動は、必ず、銀行振替、キャッシュカード、クレジットカード、電子マネーを使用し、
    >>銀行口座、個人番号（総務省）、議員コード、不動産登記（法務省）、国税、もろもろを直結。
    >>議員の「資産公開」は、全く形骸化しているので、
    >>当然、普通預金や当座預金も計算し、保有株式も時価評価。　
    >>結びつけたうえで、
    >>フロー(収入、支出、納税)とストック(保有資産)を、完全公開、ってのはどうでしょう。
    >>税制・社会保障制度改革の論議の「前」に、脱法的な政治資金規正法と脱法的な資産公開法を、
    >>単に正すだけでなく、新制度導入の「模擬・実験台」としてしまう。

    黒やグレーなことはなくすことができないから、それらを減らそうとするなら、法律の施行だけでなく、その施行を実効性のあるものとして、担保する物理的な仕組みが併せて必要だし、社会保険・納税IDを国民全般に適用する前に、政治家や役人に適用して、システムの有用性の実証実験とすればよいということ。

    ps.4
    なお、黒やグレーをなくせばいいとは、全く思っていない。時には、それらも、国益上、必要だという考え方。
    マイナスとプラスの天秤をかけて、その黒やグレーの、必要悪の良し悪しが評価される。

    例えば、(仮に、だが)敵国もしくは仮想敵国の出先機関が我が国にあり、敵対行為を働く。もしくは働くことを余儀なくされているとして、一方でその出先機関がその仮想敵国内で、政府側と反政府側に割れているとする。
    我が国の国益、あるいは、安全保障上、さらには、その仮想敵国の国民にとって、反政府側が政権を担ったほうが、ハッピーである場合、我が国としては、その敵国の出先機関の反政府側を支援するべきかどうか。

    その敵国の出先機関を我が国の公安、内調、防衛省、がマークしているとして、外観的にはその敵国の出先機関と親密にすることは、利敵行為であり国益に反するが、反政府側を支援するという場合、どうか。
    そこで金銭の授受が伴う場合、その違法性はどうか。
    -----------------
    【13838】オフライン支部便り：須藤正剛さま(2月21日) 笹井明子 2011-3-11 4:54
    「総理大臣の首」

    まさに内憂外患である。外部の世界情勢を見なければならないときに、国内の権力闘争に気をもんでいる。国内の諸問題を、すぐにでも結果をださなければならないときに、与党としてのまとまりに欠けてバラバラ。
    会派離脱などという、たった１回当選の新人議員の小沢チルドレン16人が、真顔での記者会見のポーズ。
    ここまでくると笑うしかない。いや、むしろ悲しい。
    　
    しかし笑ってばかりはいられない。政治をこんな形にした責任の多くは国民にあるからだ。あいつが悪いからだとか、こんなはずではなかったとか、日本の政治文化も問われる。
    候補者を議員とする際の選挙の質も問われてきた。
    　
    親小沢とか反小沢とか、退任後は政界には出ないと言っていた鳩山元総理が、珍妙な発言でテレビに再び顔を出し始めている。政治とカネで、とかく批判の多い小沢元代表も、老いた妖怪のようにも見える。陰でゴソゴソ動き回る。院政にしがみつき、喉元すぎれば熱さを忘れるになっている。
    　
    国政を担い国民、納税者の窮状を救う立場の議員が、税金を湯水のように使って成果が得られないとしたら、責任を取って辞職し、そして一旦身を引いたら、影響力を行使しようと思わないことである。
    そうでなくとも、高額な人件費で人数が過剰な議員や官僚が目につくのに、国民は濃霧のなかを歩かされているような不安を覚える。政治が渋滞し視界不良になるばかりだからだ。
    　
    国民の皆さんのために、とはよく耳にするフレーズだが、国会も霞ヶ関も国民を見ていない。自分の身分保全のために選挙対策に動き回っているだけではないのか。
    カネがなく安い日給のパートから、なんとか正社員になりたいと、爪の先に灯をともすように家族を抱えてがんばっている、多くの国民を目の前にして、現状の政治の流れを、明快に説明できる官僚や議員はいるのか。
    　
    だからこの混乱の時期に、野党に総理の首のすげ替えを打診したり、子供手当の大幅な修正などが浮上する。民主党政権らしさが崩壊して、政策運営の軸足がぐらついている。
    北方領土ではロシアに、尖閣諸島では中国に寄り切られている我が国の脆弱な政治感覚。今年は選挙の年になりそうな気配だが、内閣は総理の首のすげ替えで変わるものではない。全閣僚が入れ替わってもらいたいものだ。
    -----------------
    【13862】Re: 続・かえるさんの寝言 タミゾール 2011-3-12 11:10
    　おはようございます。

    こちらは、ウソのように気持ちのよい天気となっています。日本列島は長いって思ってます。
    かえるさんシリーズの継続、慶賀の至りです。こつこつ継続するのはなかなか大変なことです。

    今回の地震・津波被害もまずは緊急援助だが、そのあとも、相当長期間にわたる復興支援や努力が欠かせない。
    ただでさえ苦しい東北地域の人々が、独自の粘りでもっておそらく10年単位でのしんどい時期を乗り越えて行ってくれることを望みます。

    ヴォルテールという大思想家もリスボン大地震に衝撃を受け思想の充実と変容があったそうです。少なくとも、私たち被害にあわない人間も軽薄な人間性を少しでも脱却したいものですね。もちろんユ-モアは忘れずですが。

    石原さんまた出るそうで、がっかりしますが、彼の落選を切に願います。東京都民も目を覚ましてほしい。
    「日本国家の壊滅・・」どうのこうの言ってますが、まず、あなたが消えることが日本の再生の第一歩なんだと言いたいですよ。ここは、かっちり落選させ、彼の知事時代の横暴きわまる膿を出し切ってほしいもんだ。

    知事時代の出せない部分を隠し続けるためにも出馬しないといけない事情でもあるのでしょう。
    オリンピック騒ぎも反省の色なし。あんな排外的な発言してて受けがいいわけなかろうって。
    息子のプレステージをいじするためにでるようなもんだ。

    石原個人の力で国がどうこうなるって考えることそのものがどうかしている。しかもこれまで失敗ばかり。
    （少々はいいこともあろうが誰でもそうだろう）日本はしょせん没落していくのでしょうが、問題はよりよく没落することで、いい感じの斜陽感をおちついて出していけばいいので、景気のいい話はすべて眉唾ものだってかかってたほうがいい。

    そして、高度成長期よりも充足感や幸福感は感じられる国になることは十分可能だって思うのです。
    公務員、がんばってますね。休日返上で被災対応ごくろうさんですよ。
    日常の対応にもそのように感じられるといいな。アピールがへたんんでしょうが。
    東京で防災服やヘルメットはわざとらしいですね。普通の格好で冷静にたんたんと仕事しましょう。
    -----------------
    【13830】Re:町内会再考　　usagi65 2011-3-9 12:46
    　▼タミゾールさん、ＪＩさん、Ｈ．ＫＡＷＡＩさん:こんにちは

    町内会(自治会)の目的は、地域により少し違うのでしょうが、住人の親睦、相互扶助、また行政の手の届かないところの奉仕活動などもあると思います。地域の財政はほとんど赤字ですから住民も行政頼みだけではなく、自分たちでできることは自分たちでやるという考えには賛成です。
    この奉仕活動にタミゾールさんが駆り出された清掃や交通整理がはいるのでしょうね。

    清掃はどこの清掃なのかよくわかりませんが、昔は住居の前の道路はそのうちの人が掃除していました。雪かきなども責任をもってやっていました。私は現在マンション住まいですが管理費より委託している清掃のおじさんはマンション前の歩道も掃除しております。

    秋にはポプラの街路樹の紅葉（風情もある）の枯葉がいっぱい落ちて汚いのですがうちの前はいつもきれいです。しかしこれは管理費より住人が支払ってやっているわけですから、何をするにもコストはかかるわけです。秋になり枯葉がいっぱい落ちている歩道を歩くとき、歩道の清掃は誰がするとみんな思っているのだろうと思います。

    市は紅葉のさなか剪定の業者に街路樹の枝をバッサリ切り、落ちた枯葉を清掃します。
    まだまだポプラの紅葉を楽しみたかったのに、一瞬にして冬の景色になります（笑）
    きっと苦情が出るのでしょうね。なかなか難しいですね。

    交通整理ですが、小学校の登下校時の横断歩道の交通整理のことでしょうか？
    これはこちらでもやっております。子供の安全は地域で見守ろうという趣旨のもと、大体が定年退職者や元気な高齢婦人の方がやっておられるようです。最初はPTAでやっていたようですが、若い親御さんは仕事もあり難しいということで暇で何か地域で役に立ちたいと思っている高齢者がやるようになったようです。

    ２年前に調べたところわが市の自治会加入率は40％位でした。
    このマンションも加入していません。大体集合住宅は加入していないようです。
    マンションには管理組合がありますが、これは建物の管理、保全を目的とするもので親睦、相互扶助という機能はありませんが住環境の管理は管理組合がやっておりますので自治会に加入する必要がないということでしょうか。

    しかしこのマンションでも親睦と助け合いをかねた「一人暮らしの会」がほしいという声があがり去年の４月に５名で立ち上げました。すべての方へ声をかけましたが５名が集まり、毎月第三月曜日にランチの出前をとり夕方まで集会室でわいわい情報交換しております。

    電話番号を共有し、なにかあったら誰でもいいから知らせるようにしています。会員の方が訪問販売でわからないままつい契約してしまったことがわかり、すぐに抗議して解約にこぎつけました。またこの方は物忘れが多く、何冊も通帳を紛失されていて「残金が少なすぎる、おかしい」ということで銀行に同行したこともあります。
    これからこういう問題は多くなるでしょうね。自分の問題でもあり考えておかねばならないのですが・・・

    すみません、主題からどんどん離れてしまいました。
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【13880】メルマガ発行が遅れます
珠   運営スタッフ 2011-3-13 10:58:59  [返信] [編集]

    地震と津波でそして原発の被害に遭われました皆様にお見舞い申し上げます。どうか１日も早く復興できますように。

    皆様、不定期とはいえ、ほとんど毎日曜日の午前中に発行しておりました「老人党メルマガ」ですが、
    地震によると思われるインターネットの不具合があり、メルマガを発行できない状態です。
    つながり次第、発行できるように用意は済んでいますので、お待ちいただけますようお願い申し上げます。

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【13805】老人党メルマガ(366)
北極星   運営スタッフ 2011-3-6 7:51:26  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(366)　:::　2011/3/6
    　　　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【13790】経団連会長発言と政治家の反応　　 pierre
    【13783】Re:かえるさんの寝言：金融資産　　Gokai
    【13787】Re:かえるさんの寝言：金融資産　　タミゾール
    【13785】Re:かえるさんの寝言：就職支援策のトホホ みじゅくもの
    【13793】Re:かえるさんの寝言：カンニング　H.KAWAI
    【13796】Re:かえるさんの寝言：続・カンニング　かっくるなかしま
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    【13790】経団連会長発言と政治家の反応　　　pierre 2011-3-3 19:41

    国会議員を「給料泥棒」と評した、米倉日本経団連会長の発言が波紋を広げているという。
    これは党利党略に囚われ政局しか頭にない与野党の抗争で、予算関連法案の年度内成立が危ぶまれる状況に苛立った結果の発言である。

    そしてこの発言を聞いた自民党の反応は次のようなものだった。
    山本一太参院政審会長は「24日の記者会見で、『暴言だ。国会議員に対して失礼な話』としたうえで、発言の取り消しを求めた」(『nikkei.com』10.03.01.)というのである。
    　
    来年度予算は衆院を通過し、これで年度内成立の見通しがついた訳だが、関連法案の成立の目処が立たないために、先行きを危ぶむ声が強い。今朝の新聞では、「市場揺らす3つの懸念」として「緊迫化する中東情勢、米金融緩和の行方、そして混迷を深める国内政治」と、市場混乱の要因に、国内政治の混乱を挙げる見方すら出てきた。

    予算・予算関連法案を年度内に成立させなければ、国政の執行、強いては国民生活に大きな影響が生じることは、あらかじめ分かっていたことであった。したがって、与野党がその前提で議論を深めるなら、こういう事態に陥るはずはなかったのではないか。米倉氏の発言は、こういう事態への警鐘ととらえるべきなのである。

    したがって自民党の山本氏のような反応は、まさに論外と言わなければなるまい。
    米倉氏の発言を「国会議員に対して失礼な話」とは、厚顔無恥、よくも言ったものである。

    一方、与党側の受け取り方は、蓮舫行政刷新担当相が「指摘は極めて重い。納税者に理解を得られるような仕事をしていかないと」と言っているのが比較的まともではあるが、予算を所管する野田佳彦財務相が「批判が出る状況を生んでいるのは事実」(以上、『日本経済新聞』11.03.03.朝刊)

    と傍観者ように言うだけでは、事態をまともに受け止めているとは、これまた言い難い。

    自民党は2月24日に「予算組み換え」動議を決めたが、谷垣総裁が強調するように「組み替え動議は民主党がアイデンティティーを保っていれば、到底のめる案ではない」(『日本経済新聞』11.02.24.電子版)

    と、与野党の協議を前提にした動議のつもりはないようだ。
    一方、与党側も予算案の衆院可決を急ぐあまり、これまたガチンコの対決姿勢を崩さない。
    これでは米倉氏の発言の納得性が、益々高くなるばかりである。
    -----------------
    【13783】Re:かえるさんの寝言：金融資産　　Gokai 2011-3-2 13:07
    　▼タミゾールさん：こんにちは

    >金融機関のお金の多くはお金持ちの金融資産（400兆円）がかなり入っているのではないでしょうか。
    >したがって、「全く違います」というのは違うのではないでしょうか。少なくとも、５％は直接もってますし。

    いいえ、全く違うというのは％の問題ではなく、現象の補足の仕方のことです。
    アプローチが違うというのかも。↓これのことです。

    >>>富裕高齢者の懐に消えて行っているともいえる。これは不健全な状況ではないか。
    >>>

    >年金の資金(つまり私たちのお金で税と同等のもの)で国債買ってというのは、たこが自分の足を食っているような不可解なことのように思います。

    年金というのは税という捉え方という言い方もできますが、一方では我々が政府に預けて運用させているとも言えます。従って運用効率が良いほど年金の貰いも多くなる。
    どのような運用方法であろうと安心で金利が多いほど我々はうれしい。それが国債への投資であるのです。たこが自分の足に食っているように見えて、不可解であろうと事実であるわけなので、なんとか理解せざるを得ない。

    >いずれにせよ、私は素人ですから間違いがあるのは当然ですが、「全く違う」と全否定するのは行き過ぎではないでしょうか。

    以前、「タミさん、どうしてそのようなデタラメばかり言うのか？」と問い詰めたことありましたね、
    ワザトかな？とうたがったのですが、どうもそうではないらしい。解からないだけなんですね。
    しかし、それなら、断定するような用語は使わないほうが良いでしょう。とにかく少し安心しました。

    >昨日の勉強会では、佐賀藩のお殿様鍋島カンソウが会読で家来のあやまちに激怒したのを、先生が「会読の場では誤りや別の意見を寛容の心で接しないといけない」とたしなめられた、そうです。
    >オープンな議論の場ですから、そうしませんか。

    もちろん、私の方はパソコンのこちらで、およそニコニコしながら厳しく誤りを指摘しております。
    寛容だし、お友達感覚です。タミさんからも、誤りだと思われれば、厳しくご指摘ください。
    -----------------
    【13787】Re:かえるさんの寝言：金融資産　　 タミゾール 2011-3-3 7:40
    　▼Gokaiさん:おはようございます

    よくわかりました。アプローチが違うということですね。
    ところで、次の点も理解はできるものの、どうしても納得できないです。

    >年金というのは税という捉え方という言い方もできますが、一方では我々が政府に預けて運用させているとも言えます。

    >従って運用効率が良いほど年金の貰いも多くなる。どのような運用方法であろうと安心で金利が多いほど我々はうれしい。それが国債への投資であるのです。たこが自分の足に食っているように見えて、不可解であろうと事実であるわけなので、なんとか理解せざるを得ない。

    なんか、政府のミスを政府のミスで穴埋めをしているような、めまいがするのですが。

    たしかに、高利回りの危険な投資をされてはたまったもんじゃあないですが、だからって言って政府の借金の穴埋めをするための資金になっていたんじゃあ回り回ってわれわれのマイナスになるんじゃあないかって・・・。
    -----------------
    【13785】Re: かえるさんの寝言：就職支援策のトホホ みじゅくもの 2011-3-2 19:23
    　▼かっくるなかしまさん：

    年寄りの気分をよくすることは「大変に」良いことです。
    才能も使い方が大切なのだとつくづく思った。なにせ、年寄りなんて単純なんだから。ーカネも智慧もその気もあるけれど、違った意味で、かなー　なるほど「行政の正体見たり自己都合」・・・お粗末

    >いいな、かえるさんの寝言（＾＾

    >>○ところが、一に雇用、二に雇用、三に雇用とか言って叫んでいたあの人は代表選挙が終わった今では「税と社会保障の一体改革」だ「TPP」だとどこかあらぬ方向を見つめて叫んでいるばかりで、地に足の着いた雇用対策などまるで念頭に無いかに見える。支持率が20％を切ってもおかしくない訳だ

    >そうそう。

    >>○こういう状況では、最早個人の努力ではどうにもならないようなところがあって、だからこそ国の経済政策に俟つところが大きいのだが、政府が行う就職支援策というものは何とも姑息なものに思えるのである。

    >ということで、就職支援策で、検索かけてみたら、姑息というか、案の定というか、トホホでした（↓）。
    >http://news.livedoor.com/article/detail/5359064/
    >（アゴラ、 鈴木和夫、「就職支援、菅政権はバラマキの限界を知れ」、2011/2/21）
    >
    >問題ありありのようですが、自分の目にとまったのは、こちら（↓）の箇所でして、
    >

    >>>そして1人当たり、80万〜100万円を給付するこうした既卒者を含む雇用支援制度では、2010年度で1000億円ほどの大きな予算額になります
    >>>つまり、1人支援するのに計算では500万円前後の税金が投入されているということです

    >大卒で就職できない人数20万人の１割、2万人に、100万円/人の給付を行うとして、給付総額が200億円。
    >一方、予算規模が1000億円なので、 残りの800億円は、給付を行うための組織の、維持・管理・その他に充てられる費用。まるまる給付するのがいいかどうかの是非は脇に置いておくとして、
    >仮に、50万円/人を給付したとすると、（おカネを振り込んでしまって、それで勉強して、な方式）

    >1000億円/50万円/人≒20万人、となり、おカネを振り込んでしまってそれで勉強して、な方式の是非はともかく、
    >直に振り込んでしまうと、就職できない大卒20万人の全員に行き渡る... 「効率」っすよね、効率。悪すぎ効率。

    >それに「目的」。支援される人たちのための政策か、支援する側（行政）のための政策か、いったい誰のためにそれをやるのか。で、姑息なんですが、もっと姑息かどうかが、今後、更に、問われるところです。
    >２万人で1000億円だと不十分なので、じゃあ、20万人を支援するのに１兆円の「予算」をつけて欲しい、みたいな、お決まりの展開になるや否や。 では。
    >ps.
    >>政府の政策が姑息になる原因はどのようなことなのでしょうか？自問でもあるのですが・・・金がない？
    >>智恵がない？　その気がない？

    >行政の行政による行政のための政策。（カネも智慧もその気もあるけれど、違った意味で、かな）
    -----------------
    【13793】Re:かえるさんの寝言：カンニング　　H.KAWAI 2011-3-4 10:12 (編集)

    ○先月行われた京都大学の入学試験で、受験生が試験会場からその試験問題を「ヤフー知恵袋」に投稿して解答を求めるという不正行為を働いていたことが発覚した。
    ○こんな衆人環視のような環境で不正行為を働く受験生の神経は私には理解できないが、この「事件」をさも重大事件のように報道しているマスコミの神経も私には理解できない。

    ○ちょっと先走るけれど、その受験生は既に逮捕されたそうで、その罪名は「偽計業務妨害」だそうである。
    だとすると、その解答を寄せた投稿者も同罪ということになるが、そちらの方はお咎めなしなんだろうかと少し気になる。

    ○ところで、こんな疑問が湧いてくる。
    入学試験で不正行為を働いて「合格」したとしても、果たして授業についていけるのだろうかという疑問である。
    ○理系だったらまずダメだと思うが、文系の場合はついていけるのだろうか。いや、きっとついていけるのだ。

    ○だから、入学試験に通ってしまえば後はこっちのもの、4年間上手くやれば大卒の資格が得られる。
    京大卒なら申し分ないてなところなのだろう。こうなると、問題なのはその不正を働いた受験生だけでなく、
    大学そのものということになる。４年間の授業は一体何なのだ。

    ○そもそも世間が大卒の資格を有り難がるのがいけない。いや、その不正を働いた受験生を庇おうというのではない。こんなバレバレの不正行為やる手合いは問題にならない。

    ○入学試験→心太→卒業→就職というシステムもいけない。大学は、
    ・入学試験無し、年限は4年間、卒業試験無しとする。
    求人する企業等は、
    ・大卒の資格を求めない。求職者の能力は独自に判断するか、資格認定機関の判定を参考にする。
    これでいいのではないだろうか。

    ○経営者団体も金儲けのことばかり考えていないで、少しは健全な社会を実現するために頭を使って欲しいものだと思う。
    -----------------
    【13796】Re:かえるさんの寝言：続・カンニング　　　かっくるなかしま
    2011-3-4 17:13

    いいな、かえるさんの寝言（＾＾　すごいな、茂木さんの噛みつき。
    http://rocketnews24.com/?p=77880
    なんか、この学生、模試で成績いいんだから、カンニングしなくても、受かっていたそうな気がして、惜しいな。
    そうだな、どうすればよかったんだろう。受かってしまうと、いろいろと文句が出るわけだから、

    1.その問題の配点を、ゼロにする。（それでも、よかったんじゃないか）
    2.京大の持てる知力を動員して、答案から、カンニングした学生を突きとめて、落としてしまう。（力づくな普通のやり方）

    3.そうしても分らないという場合、とりあえず、合格枠を１名分増やしておいて、合格させてしまう。で、入学したら、いきなりその学部だけ、抜き打ちに試験して、携帯でカンニングしている学生を、退学にしてみる。
    4.天下の京大の頭脳を甘く見るな、既に、カンニングしたものは分っている、と宣言して、警察に届けたくないから、自己申告して辞退すれば今のうちなら不問にする、とかなんとか言ってみる。

    5.これも天下の京大のいかにも高ビーな手法？として、「あの程度の問題でカンニングするようでは、受かっているはずがない」と宣言して、みんな（他の受験生や親たちやマスコミその他）を安心さす。
    6.今回、会場を担当していた試験官の時給をなしにする、と言ってみて、試験官の脳細胞を興奮、活性化させ、その再生された記憶をもとに、割り出しをかけてみる。

    7.この際、京大として、ネットにも問題を出すことにして、すごいいい解答、斬新な解答を出してきた学生を、特別枠で入学させると宣言してみる。質問した人じゃなく解いた人がお得になるようにしてみる。
    8.ネットですぐに解けてしまう問題を出す大学側のほうが悪かったということで、難問ばかりにする。

    9.問題の打ち込みに時間がかかるように、とてつもない長文問題ばかりにする。
    10.究極のひっかけ問題をつくる。
    具体的には、「以下の文章を１分以内にネットに書き込みなさい」、という問題を出してみる。
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【13757】老人党メルマガ(365)
北極星   運営スタッフ 2011-2-27 6:56:02  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(365)　:::　2011/2/27
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    【13729】Re:かえるさんの寝言：堅実な生活を！　　 usagi65
    【13742】Re:かえるさんの寝言：堅実な生活を！ 　かっくるなかしま
    【13743】Re:かえるさんの寝言：堅実な生活を！　 　タミゾール
    【13723】予算年度内成立──国会の役割 pierre
    【13756】「アナログ終了延期＝地デジ難民ゼロ化」を求める記者会見　坂本 衛
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    【13729】Re:かえるさんの寝言：堅実な生活を！　　 usagi65 2011-2-22 12:01
    　▼かっくるなかしまさん:レス有難うございます

    私の考えの及ばないところを丁寧に指摘していただいて勉強になっております。
    昨晩H.KAWAIさんへのレスを書いたのですが、ダイエー（かっての雇用主）への私個人の考えですが、まだ会社は存続し努力されておられるのに申し訳ないと思い削除いたしました。
    「一握りの成功者の陰に、死屍累々でしょう。」

    これが自由経済の厳しさ、過酷な面でしょうね。私は夫が転勤族だったものでその土地、その土地の中小企業で薬品販売という仕事をしてまいりました。

    大手スーパー・ダイエーだったり、チェーン店のひとつだったり、有限会社だったり、小さい会社の場合は社長ともよく話をしましたので、儲け、いわゆる収益をあげることがいかに難しいか身にしみました。
    顧客数を増やすということは他店と共存はできないわけでどちらかが撤退するまで競うことなのです。サラリーマンの娘に生まれ、なかなかできない経験でした。

    ですから優秀な企業者にはどんどん儲けていただいて会社を大きくし、雇用を増やし、社会貢献もしていただきたい・・となるわけです。

    「我が国の場合、起業しても、失敗した場合、再出発が厳しいです。ハイリスク・ハイリターンを志向するリスクマネー（≒奇特な富裕層のカネ）に厚みがなく、新興企業（ベンチャー）や、上を狙う中堅・中小企業は、どうしても、銀行や信金・信組におカネを頼ってしまうため、失敗すると、やり直しが難しい」

    自由経済の世界では、必ず敗者は出てくるので、再出発を支援する手立てはないものでしょうか？
    それこそ大企業の大きい益の一部をまとめて財団をつくり「再出発資金」なるものが出せないかと思いますが、いかがでしょうか？

    財団といえば「日本財団」というのがあります。公営ギャンブル・ボートレースの売上金の一部を財源に公益活動をしています。最初、笹川良一さんが304億円を基金として立ち上げられたそうですが、社会福祉、教育、文化、国際交流、船舶関係へ資金援助を行っています。

    私どものボランティアグループにも日本語学習のためのテキスト、問題集、参考書、ビデオなどのための資金援助をいただき、はじめてその存在を知りました。
    -----------------
    【13742】Re: かえるさんの寝言：堅実な生活を！ かっくるなかしま 2011-2-24 18:10(編集)
    ▼タミゾールさん：こんにちは。順序逆で、続きますが、

    >>特に、タミゾールさん、官尊民卑はまずいっしょ（笑 私は、「職業に貴賤なし」って考え方を、原則にしているもんですから、どっちかといえば、職業に貴賤なしなんだから、納税していればまずはよしとしたい、

    >おしかりをうけてしまいました。民間の努力を軽視してはいけませんね。私は、納税していればよいとは思いますが、もっと納税、あるいは同等の行為を取ってもいいのではないかって思うのです

    しかるなどとんでもない。見解に差異があったとして、どういう考え方に基づくものなのか、そうしたところに興味あり、というところです。

    官尊民卑という考え方も、否定はしませんよ。
    さすが東大法科を卒業した人たちの考えることやることは、一味違う、二枚も三枚も民間よりも上だ、
    さすがだ、おれたちと違う、できが違う…だったらそれでもいいんです。
    （そうあるべきだし、そうじゃないとおかしいんじゃないかと思いますけどね。）

    それと、官僚主導、と言ったとき、反対、という意見がありますよね。（否定はしません）
    一方で、私の見方としては、官僚主導の国家、というのは、社会主義の国家を意味します。（私見）
    （注記：全体を計画できる、と考えるかどうかに帰着しますが...）

    じゃあ、社会主義、と言ったとき、官僚主導反対と社会主義反対は、どこまで一致するのか。
    私の見方に基づくと、社会主義賛成は、官尊民卑と矛盾を生じません。

    >ユニクロだって、危機を脱して企業努力でここまで持ち直してきたのだし、常に薄氷を踏む思いをして必死に頑張った結果と言っていいでしょう。しかし、やないさんが自社製品のユニクロを着ていても、中国でかつて指導者が人民服を着ていたような白々しさを感じてしまう。

    >あんなに儲けているのなら、もっと価格を安くできるのではないかという疑惑や、労働者にちゃんとそれなりの給与を払っているのだろうかって思う。もちろん、どんどん正規社員を雇い始めたのは評価できつつも、当たり前と言えば当たり前のことであろう

    ユニクロ（ファーストリテーリング）、調べてみます。

    >思うに、成功した経営者の心境など、全く想像もできないのですが、成功した場合に、自分の価値に対する虚しさというものが生じると思うのです。けっこう、イノベーションに成功した人は、アスペルガー的な不思議なこだわらない生活で、好きなことに夢中になっていたら億万長者になってしまったということもあろう。そういう、変わりものの成果により雇用も生まれ生活が豊かになるのであるから、われわれ凡人はそのような風変わりな人材を寛容に育てる必要はあるでしょう。

    そこの考え方は、ちょいと分りかねます。失敗した場合には、どうしても自分の価値を否定する方向に考えが及ぶので、精神内科の先生によれば、そういう時は、自分を責めないで、自分のやり方の見落としや誤りに目を向けよう、でした。

    成功した場合ですが、大きな成功をしたことがないので、分りかねるところですが（＾＾；；
    どうなんですか、何かを達成したら、次の目標を立てて、チャレンジしますよね。
    そこで終わりにはならないんじゃないですか。

    タミゾールさんも、研究目標で何かをやり遂げようとしているわけですよね。でも、やり遂げたらそこで終わりはならないと思いますが。

    >しかし、一旦成功し、多大の利益を収めた以上はそれなりの社会的な責任が生まれ、市場の論理によるだけでない影響力を意識してほしいと思うのは、統制的な思考なのだろうか。

    私は、H.KAWAIさんの、こちら（↓）の意見に近いですよ。
    http://6410.saloon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=1301&sty=2&num=37
    (【13740】Re: かえるさんの寝言：続・ビジネス)

    >○つまり、個人であれ会社であれ、企業は社会に何らかの「貢献」をすることによって「対価」を受け取るのであって、社会から見ればその「貢献」こそが企業の「存在意義」なのである。
    >○ここで、間違えないでほしいのは、ここで言っている「貢献」とは、メセナとかによって、企業がその利益を社会に還元することを言っているのではないということである。

    >○例えば、電力会社なら工場や家庭に電力を提供することが「貢献」なのであって、それ以上の「貢献」を求められる理由などありはしないのである。

    活動の結果に注目すれば、利益ですが、活動の過程に注目すれば、存在意義or存在価値だ。
    加えて、納税（課税）は、その使途は公的なものだから、
    過程と納税の２か所で、企業は、（あるいは個人も）そこで社会と関わりを持っていることになりますよね。

    >市場の論理が、自然に弱者の救済をシステムに組み込んでいるのならばいいのですが。

    市場の論理、というのが、ちょいと分りかねます。例えば、業績が悪くなって、ばっさり人を切る経営者、会社があるとき、それが市場の論理で、解雇されてしまった人は、弱者というような見立てになりますか。

    市場の論理という時、いろいろな側面がそこにはありますが、私の中での、市場の論理というのは、おカネさえ払えば誰でも取引できる、その点で、売り手は買い手を差別しない、というのがまずくるんですが。
    第一義的には、市場の論理というのは、経済民主主義のことですよ。

    それと、企業を評価するうえでの市場の論理、という場合、確かに、利益が出ているかどうかには着目しますけれど、どのように利益を出しているかに最も注目しますよ。
    経営者が努力や工夫を怠って、自身の経営責任を従業員に転嫁して、安易に人を切るような会社では、持続性がありませんから、上場企業であればそうした株式は売りですよ。

    競争という側面での市場の論理という場合、それは差異を生み出す、ということになります。同じ価格であればよいもの、同じ性能であれば安いもの、そうしたものが選ばれるのが合理的だ、という論理です。

    それから、競争という言葉には、２つの意味がありますよ。絶対的な競争と相対的な競争です。
    絶対的というのは、自らの価値を高める方向で戦う、相対的というのは、相手の価値を低める方向で戦う。
    前者は、達成しつつ利益を得る考え方、後者は、とにかく利益を得るという考え方。
    これは、幸せとはなにか、という価値に関わってきますよ。

    蛇足ですが、
    ダーウィンの考え方は、どうも誤解されていて、あれは弱肉強食じゃないです。

    弱肉強食が市場の論理だとすると、相手を蹴落とすことが是、となりますが、（相対的な競争、つまり、ゼロサムだと、相手の失点＝自分の得点）

    ダーウィンのは適者生存ですよね。

    適者生存というのは、環境（≒状況）に、うまく対応していけば、それなりにやっていける、ということで、
    生物界を眺めたとき、別に、強い者が上にいて残って、弱いものが淘汰されていなくなっているんじゃなくて、
    それぞれに変化して特徴を持った生物が、多種多様にある、という姿でしょう。

    >マクドナルドが食育教育をするというようなめまいのするような社会貢献はいらないです。

    私は、モスバーガー派ですね（＾＾

    >シュンペーターではないですが、イノベーションに成功したひとたちのエートスは自然に社会主義化するというのは理解できるのですが、日本のお金持ちたちはそのような変化をあまり見せず、ひたすら自己利益の増大を最大値にしようっていうようにみえるのがおかしいと思う

    う〜ん、私と、概念の捉え方に、ずれがあるところ。
    イノベーションに成功したひとたちのエートスは自然に社会主義化する、とはどういうことでしょうか。分りません。

    シュムペーターは、10数年前に読んではいるんですが、確認してます。
    当たるべき出典は、「資本主義・社会主義・民主主義」（中山/東畑、東洋経済）でよろしいですか？

    >…日本のお金持ちたちはそのような変化をあまり見せず、ひたすら自己利益の増大を最大値にしようっていうようにみえるのがおかしいと思う

    う〜ん…私益を図る、あるいは私益に関心が向かう、というのは、おカネ持ちに限らず、普通じゃないかと思うんですが…

    おカネ持ちにもいろいろあるわけですが、非市場の論理、非競争の論理で稼ぐ場合、即ち、節脱税で蓄財する場合、必然的に、表に出せない、税務署に目をつけられたくない、故に、目だったことはしたくない、眠らせておく、となるし、私はそうした素因、土壌が、我が国にはあるように思われますけどね。

    >個人所得の上限のリミッターが切れたようなところに行ってしまった人たちは、正常な判断ができにくくなっているのではないでしょうか。鳩山さんもそのひとりかも。

    鳩山さんの場合は、所得が税金で、可処分所得が財産です。私の見るところ、「若者下流社会」、その延長線上にある「格差固定社会」、その先の「疑似貴族身分制社会」を、先取りして体現したシンボリックなお方ですよ。

    蛇足ながら、そういう安住・安眠する既得権者を、私は、若い人たちには、ぜひとも打ち滅ぼしてほしい、と思っておりますので、ただでさえ、生涯所得が半減してしまっている若い人たち、彼らの個人所得に、上限のリミッターをかけることには、反対であると、申し上げておきましょう。

    >したがって、そういう人たちが正常な判断をできるような社会的装置が必要だって思うのです。
    >寄付や文化的なパトロンになるなどの行為をしないと、社会福祉の財源として強制的に徴収するのはやむをえないって思うのです。もちろん、怠け者の公共部門の職員がそのおこぼれをいただくというのは避けねばなりませんが

    usagi65さんへの返信にて、こう申し述べましたが、

    >>納税額の多寡にかかわらず、納税が必要なところに必要なだけ使われるという、政府の支出行動に対する信頼回復が、併せて必要だと観ています。政府支出行動が杜撰なままであれば、所得税率引き上げも消費税率引き上げもどうあれ、盗人に追い銭だろうと観ています。

    制度を担保する仕組み、制度への根拠ある信頼を欠いたままであれば、福祉財源目的であれなんであれ、税収確保のための、所得税率、消費税率、法人税率の引き上げのいずれも、「安易な手法である」、

    そのように見ております。

    ps. あらためて、タミゾールさんに一言。
    社会福祉の財源として強制的に徴収する…議会制民主主義（≒有権者の合意形成）のもとでの政治的な軋轢がなければ、財務省としては、各種税率の引き上げは、最も望むところでしょう。

    徴税は、国家の国民に対する最大の権力行使ですよ。強制性が私的所有権を遠慮なく踏み越えてきてしまうようだと、国家による強制性に歯止めがかからないと思いますけどね。国民の委託者としての議会、その執行機関としての行政という枠をはみ出してしまうと、それだと、も〜、「お上」の世界ですよ。守るべきものを譲り渡してしまうと、後から支払う代償は、途方もなく大きくなるように思えてなりませんけどね。　では。
    -----------------
    【13743】Re: かえるさんの寝言：堅実な生活を！　 タミゾール 2011-2-24 19:26
    　▼かっくるなかしまさん:こんばんは

    専修のことは中部地方では名前ぐらいはわかりますが。印象が今は薄いです。
    同級生が卒業して3Mに就職して、成果主義でひいこら言ってるっていってた。ポストイットをいただいた。
    まあ、専修の建学の精神に近い就職といってよかろうか。

    専修は先見の明があったというか、早すぎたというか、産業化する日本をよく見ていたというべきでしょう。
    慶応の校舎を借りるなど、福沢的健全な民間・自由な精神を持っていたようですね。
    明治前期はとにかく混沌としていつつも、さまざまな可能性に満ちていたのでしょうね。福沢は官を毛嫌いしていたが、民・官の間では頻繁な交流もあって、あながち官＝悪というわけでもなダイナミズムがありましたね。

    また、自由な個人の競争（競争という言葉そのものが幕末ではタブー視されていたことは『副翁自伝』でも述べられている）という概念そのものが、誤解されていましたよね。こたえになっているかどうか。

    森有礼の作った東京商法講義所が変遷しつつ一橋大学に成長したのに対して、専修はそれほどでもないのか。
    とにかく、日本は私学が多くの教育要求を吸収しつつ、一流の座からはさげすまれてきた。けしからんですね。
    学費は特にひどい。せめて、学費が安ければ。高校無償化でも、大学の学費は少子化の要因でしょう。

    専修の創始者たちの多くは旧藩の無償の支援を受けていた。今の高等教育について、アメリカとの関係について、経済を見る目について、さまざまなことを考える機会になりました。

    こぼれ話。映画に出てくる御三卿の清水のお殿様は、アメリカ留学後、帰国後「無一物主義」を奉じスッテンテンになった。息子は日本航空史に名高い徳川大尉。娘は森有礼の三男の嫁保子です。
    鳩山和夫も留学生の仲間としていました。

    当時の留学生の希少性と勤勉性は今のそれと比して格段の差でしたね。
    ニュージーランドの若者の災難に胸を痛めつつ、幕末・明治期の留学生の苦悩を推し量ります。
    -----------------
    【13723】予算年度内成立──国会の役割 pierre 2011-2-21 20:24

    日本経団連の米倉弘昌会長が、21日の定例記者会見民主党の一部議員が会派離脱願を提出したことに対し無責任極まりないと批判したのに加え、「『自民党も国民の生活を無視して政局化しようとしている』と指摘。
    『(国会議員は)国民のために何もしていない。給料泥棒だ』と強い不快感を示した」(日経QUICKニュース)と言う。

    まことに同感であり、党利党略で政局ばかりしか眼中にない国会議員諸侯の近視眼的な振る舞いは、今さらながら、呆れるばかりだ。そもそも予算及び予算関連法案を年度内に成立させるのは、国会の当然の責務であり、そのためにも両院で700名あまりの議員に給料を払っているのである。

    なぜなら、それが決まらなければ新年度の国政運営に重大な支障が出るからだ。したがってそれを年度内に決められないと言うのは、国会議員の能力が不足している証拠ではないか。そういう世間の常識に拘わらず、こうして与野党角突き合わせて争うのは、いきり立つ猛牛さながらの愚行で、到底“選良”とは言い難い。

    与野党が、真に国民生活のために、予算修正に真摯な話し合いしたらどうなのか。先日の新聞コラムに、「あえて『画期的』な予算修正を」という一文があった。そこには「個別の項目を精査して不要不急な歳出をあぶり出すことが健全な野党の姿だ。一種のばらまきといえる子ども手当をカットするなど、国会版仕分けをしたら野党支持率は高まるだろう」(『nikkei .com』十字路10.02.18.夕刊)

    とあった。野党にはこういう雅量が望ましいし、政府与党もそれを受け入れてこそ、真の国会正常化ではないか。
    にも拘わらす、口を開けば「解散」しか言わない野党、財源の手当てもなく「公約」を守れと言う与党では、とてもこの国を任せる訳にはいかないのである。
    -----------------
    【13756】「アナログ終了延期＝地デジ難民ゼロ化」を求める記者会見　坂本 衛 2011-2-27 0:05

    ■名称「地上アナログ放送の終了延期＝地デジ難民のゼロ化」を求める記者会見
    ■日時　2011年3月4日（金）昼12時〜14時(開場11時25分)
    ■会場　参議院議員会館1階「講堂」(定員約200名)
    ■主催　地上アナログ放送「終了延期」プロジェクト
    ■要求書の発起人
    岩崎貞明（『放送レポート』編集長）
    小林潤一郎（編集者）
    坂本 衛（ジャーナリスト）
    清水英夫(青山学院大学名誉教授、弁護士)
    砂川浩慶(立教大学社会学部准教授)
    なだ いなだ（作家、医師）
    原 寿雄(元共同通信社編集主幹)

    ■記者会見への出席者(登壇予定者)
    上記発起人で出席できる者のほか、ゲスト登壇者数名(高齢者、障害者、共同住宅管理組合関係者、電器店関係者など、実際に地デジ移行の困難をかかえている方に依頼中)
    国会議員のみなさんにもできる限り告知しますので、会場には議員・議員秘書の方がお見えかもしれません。
    登壇予定のない方(議員･研究者･放送関係者･記者など)に、会場内から発言を求めることはあります。

    ■入場について
    国会議員の方や議員秘書の方は、出席申し込みが不要です。ただし、講堂ドア内側の受付で名刺をお出しのうえご入場ください。フリーの方も含めメディア各社のみなさんはどなたでもご出席いただけます。写真撮影・動画撮影・ネット(録画･同時)中継・テレビ(録画･同時)中継も、ご自由にどうぞ(電源は各自ご用意を)

    ただし、会場(講堂)内をのぞくすべての場所が撮影禁止で、囲み取材なども会場内に限定されていますのでご注意ください。定員は椅子席約200名で、立ち席50名を加えた250名分の入場パスを用意します。
    主要メディア各社の放送・テレビ担当部署には、別途リリースをFAXします。

    ■記者会見の開催趣旨
    地上デジタル放送の移行予定期日まで5か月を切りました。しかし、受信者側(家庭や事業所)の準備がどうにも間に合わず、このまま地上デジタル放送完全移行・現行の地上アナログ放送停止を強行すると、テレビを見ることができない世帯が最大数百万規模で発生することが確実な情勢です。

    国民や視聴者大衆はもちろんのこと、地上デジタル放送を推進する国(総務省)や放送局にとっても、地上アナログ放送の終了を2年ほどをメドに延期したほうが、大きな混乱を回避し、ムダなコスト増や収入減を避けることができます。日本国内のほとんどすべての人・世帯・企業・団体・役所(都道府県市町村)や放送関係者・関係会社にとって、計画を延期するメリットのほうが大きいことは、否定しようがない状況です。

    そこで、私たちは標記の記者会見を開き、総務省と全放送局にむけた要求書と数十人の賛同人メッセージを発表します。また、私たちがなぜ延期を求めるかをお話しさせていただくとともに、現時点で実現可能と私たちが考える地上アナログ放送「終了延期」プランを発表・説明します。

    このプランは、
    （1）地上アナログ放送の終了期限を事実上、最大2年3か月延長して継続し、
    （2）放送エリアごとの段階的終了（停波）を認め、しかも
    （3）アナログ「本放送」は既定方針通り終了し、
    （4）総務省やデジサポの地デジ支援策や地デジ未対応者に対する告知・警告を継続できる、
    （5）電波法改正の必要がない、
    （6）地デジ難民の発生を最小限に抑え込むことができるプランであると信じます。

    新聞社、通信社、雑誌・出版社、放送局(テレビ･ラジオ)、インターネットはじめさまざまなメディアにたずさわるみなさまに、ぜひ、ご取材いただき、地上デジタル放送の正確な現状、地デジ難民が発生する恐れ、地上デジタル放送への完全移行・現行アナログ放送の終了を延期することの大きなメリット、地デジ計画をソフトランディングさせ地デジ難民をゼロに近づける望ましい方法などを、広く社会にお伝えいただきたいと考えております。

    多くの方々のご出席を心よりお待ち申し上げます。
    発起人一同／地上アナログ放送「終了延期」プロジェクトチーム
    ●より詳しい記者会見のお知らせ
    http://analogenki.web.fc2.com/kaiken.html
    ●【出席申し込み】へのショートカット
    http://analogenki.web.fc2.com/kaiken.html#syusseki
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【13712】老人党メルマガ(364)
北極星   運営スタッフ 2011-2-20 7:46:30  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(364)　:::　2011/2/20
    　　　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
    =========================================================================
    【13660】Re:総費用上限2500億円で対応可能では？　 かっくるなかしま
    【13672】2500億円で対応可能でも、その計画がありません　　坂本 衛
    【13586】Re:『幸福の黄色いハンカチ』 　　 ９０歳
    【13582】Re:社会保障と消費税について　　 　団塊党
    【13585】Re:付加価値税と消費税について　　 H.KAWAI
    【13686】Re:かえるさんの寝言:数字の見方 かっくるなかしま
    【13680】Re:かえるさんの寝言:数字の見方　　タミゾール
    =========================================================================
    【13660】Re:総費用上限2500億円で対応可能では？　 かっくるなかしま 2011-2-17 7:50 (編集)
    　▼坂本 衛さん：こんにちは

    総務省の調査では、捕捉できないとして、「NHKの受信料支払い」では、高齢者世帯を捕捉出来ているのではないでしょうか。(受信料を支払っていない場合、捕捉できませんが）低所得世帯(公的扶助受給世帯、市町村民税非課税世帯)では、無料支給を含む視聴対策が採られているようですが(↓）。

    http://journal.mycom.co.jp/series/chideji/053/(マイコミ、「地デジ難民が絶対生まれないカラクリ」)

    >>経済的余裕がなく、対策費の捻出が難しい人(低所得世帯) 低所得世帯に対しては、NHK受信料全額免除世帯(公的扶助受給世帯など)に、簡易チューナーの無料支給、訪問設置、必要な場合はアンテナ改修が行われる

    >>拡大対象は「市町村民税非課税世帯のうち地デジ未対応の世帯」で、最大156万世帯と推計され、22年度の補正予算で39億円、23年度予算で62億円、合計101億円の事業費が計上されている。
    >>しかし、市町村民税非課税世帯というのは要は住民税が免除されているということで、自治体が条例で定めた所得以下で、経済的に多少の困難がある世帯なので、これも反対するようなことではないかもしれない

    地デジ移行で、困る世帯というのは、おカネがなく買い換えられない世帯ということになりますが、
    (高齢者は、基本的に、所得はありませんが、資産がある高齢者については、自腹で購入してほしいと思います)

    そうした世帯が100万世帯なのか、150万世帯なのか、上記によれば、幅があるようですが、仮に250万世帯が視聴できないとした場合、世帯当たり費用を5〜10万円として、1250億円〜2500億円の総費用。
    総費用2500億円を上限とする公的支出により、視聴難民をほとんど救済できることになりますが。
    (もちろん、買い換えてしまった人たちからすると、待っていればよかったと、なりますが)

    アナログを停波せずに、デジタルとの２系統で、設備を運用する場合、いったいいくらかかるかの分かりませんが、(知りたいところですが)相当なおカネが停波しない期間にわたってかかりますから、(年間数百億円の維持コストx延長年数分、のイメージ)無償支給してしまったほうがよいと思う。

    (二重系統運用ですと、世帯の9割超では、そうすることによる便益を全く得られないわけですから、費用対効果の観点で、無駄が大きすぎる)(延長だと部分最適ですが、無償支給だと部分を含めて全体最適です)　では。
    -----------------
    【13672】2500億円で対応可能でも、その計画がありません　　坂本 衛 2011-2-17 19:27
    　▼かっくるなかしまさん:ご意見ありがとうございます

    >（受信料を支払っていない場合、捕捉できませんが）

    もちろん捕捉できていません。5000万世帯中、千数百万世帯が受信料を払っていませんから、千数百万世帯を捕捉していません。NHKは受信契約世帯の年齢構成（高齢・若年か）も一切知りません。

    > 総費用2500 億円を上限とする公的支出により、視聴難民をほとんど救済できることになりますが。

    そうです。その金額で十分救済できます。1000億円で、100万世帯にテレビとアンテナをつけられるでしょう。ただし、その計画がありません。いまの国策では7月24日以降に100万〜数百万世帯（ハッキリしないが、100万よりは500万に近い世帯数）がテレビを失うでしょう。

    >アナログを停波せずに、デジタルとの２系統で、設備を運用する場合、いったいいくらかかるか

    全テレビ局（NHKと全民放）で年間約130億円です。

    >（２重系統運用ですと、世帯の９割超では、そうすることによる便益を全く得られないわけですから、費用対効果の観点で、無駄が大きすぎる）

    違うと思います。仮に1％の世帯100万を救済するのに1000億円ブチ込めば、99％の世帯でその便益をまったく得られません。費用対効果がよいのは年130億円で済む地上アナログ放送の2年程度の延長です。

    もっとも、公的資金の投入による救済計画自体がありませんから、費用対効果もへったくれもなく、あと5か月で100万〜数百万世帯を何とかする必要があります。
    しかし、現行計画ではどうにもならないから、地上アナログ放送の終了を延期せよと、私たちは主張しています。
    -----------------
    【13586】Re:『幸福の黄色いハンカチ』 ９０歳 2011-2-13 18:47

    85歳さんの「黄色いハンカチ」、簡単で安価で場所をとらず、なにもかも今一番のご提案と感心しました。
    他の方が既にいわれているとの事ですが、それは実際に実行されているのでしょうか？

    実行されていなければ菅政権と同じ：どんなに素晴らしい言葉でしゃべっても実行されなければ、世の中何も無いのと同じ。黄色いハンカチ、小さな事ですが皆んなが知れば「黄色いハンカチ」を見た人は必ずなんらかの援助に動くでしょう。

    80代と違って90代になって始めて経験したのですが、急にふらついたり、しゃがみ込んだり、自分では確かりしている積りでも体がその様になってしまって驚く始末です。残念ながらその歳にならないと経験できない事です。

    パソコンも玩具の様だった時から(ベーシックでプログラムを作る)やっていますから絶対呆けないぞ!!!と家族にもいっていたのですが、お酒を少々飲んで夜中に「ゴミ出しだ!!」といって起きだし、階段から落ちました。
    この歳になるとこんな事が思わぬ時に起きるのです。

    そこで「黄色いハンカチ」のご提案は大賛成、言葉も出ず倒れた侭の老人を誰が面倒をみるでしょう、会社へ行くのに忙しいのです。何とか「黄色いハンカチ」を老人党で実行すべくご努力くだされば幸いこの上もありません。

    なお長兄は三回出征し中支から無事帰還。私はソ満国境(零下40度)から幸運にも本土防衛で帰国したものです。
    (15cm榴弾砲一発も撃たず、一発も受けませんで、戦争の話はできません)90爺より
    -----------------
    【13582】Re:社会保障と消費税について　　 団塊党 2011-2-13 13:22
    　▼Gokaiさん

    >財源があるとか無いとかの話しは、社会保障にだけ限っての話ではなく、政府一般会計全体としての話でしょう、本来は。政府一般会計だけなら均衡財政なのだが、今後老人人口が増加するから、その分の財源を消費税増税でまかなうという意味なら辻褄合います。政府一般会計そのものが破綻するといいながら、社会保障関係費だけ別個に、均衡出来る筈が無い。変な事いわないでください。

    財政がどうであれ、社会保障は避けて通れない問題です。働く世代だけで、それを支えるには無理があるので、老人も含めて広く国民全体で支え合う、そのためには消費税が相応しいというのが私の考えです。
    財政問題はどの部分の層が支えるのか、そこは議論が必要で、今の私にはわかりません。社会保障は特別会計にした方が分かりやすいし、払う方も納得しやすいのじゃないかと思います。

    >どのように自分たちに帰ってくるというのだろう、「プラスマイナスゼロだ」なんて言い方無責任ですよ、根拠が無ければ。

    低所得者ほど社会保障の恩恵を受けるような仕組みを作れば、その人たちはプラマイゼロ以上に還ってくる。
    北欧はそれをやっているわけでしょう。金持ちはありがたみが少ないでしょうが。

    >消費税そのものが、低所得者に過酷な税じゃないですか、低所得者は老人世代にも多いが現今では若者世代にも増加してきているのです。シラっと出鱈目言わないでください。

    消費税以上に合理的な税があればご提案ください。私には思いつきません。
    もちろん所得税の傾斜も今以上にすべきとは思いますが、それにも限界があります。

    >社民党や共産党が反対するのは当たり前です。消費税が上がる損失と、社会保障への恩恵を天秤にかければ、計算するまでも無く低所得者への過酷なシステムになるからです。

    何故なのか私には理解できません。低所得者ほど恩恵を受けなければ社会保障の意味がありません。
    そういう仕組みを作ればよいだけの話でしょう。消費税イコール悪みたいな発想はもうそろそろ卒業してほしい。
    景気のよいときに消費税をもっと上げていれば、今、こんな閉塞感はなかったのではないですか？
    社民、共産の責任は大きいですよ。

    >よく言うよ、と言いたい。貴方のアイディアの無さを棚に上げて皆がそうだと断定してほしくありません。
    >少なくとも、小沢さんの、「特別会計を含めた政府予算の総組み替え案」の方がよほど期待が持てる。

    そんな魔法があれば、それこそ命がけで小沢さんはやるべきですが、口だけじゃないですか。
    あれだけの勢力を持っているのですから、その気になれば出来るはずです。

    >低所得の若い世代への消費税分を返すことはしないのですか？

    もちろん返せばいい。

    >もし返すと言うのであれば、最初から「消費税で取る」などをするなと言いたい。

    何をおっしゃりたいのかまったく理解できません。金持ち層ほど高い消費税を払うでしょう。

    >消費税は廃止、付加価値税の方が余程良いのです。

    付加価値税と消費税、私には技術的な問題で違いがよく分かりません。
    広く国民全体で負担できればどちらでもかまいません。
    -----------------
    【13585】Re:付加価値税と消費税について　　H.KAWAI 2011-2-13 16:56
    　▼団塊党さん：こんにちは

    >付加価値税と消費税、私には技術的な問題で違いがよく分かりません。

    ○我が国の「消費税」と欧州の「付加価値税」の考え方は同じです。
    もちろん細かな違いはあるでしょう。また、欧州の「付加価値税」には品目による税率の違いがあります。
    −以下、ウィキより−

    ・1967年にEC閣僚理事会においてフランスと同様の消費型付加価値税に基づく一般消費税を中心とした加盟国間の税制統一運動の推進が確認され、この方針に基づいて1968年に西ドイツが一般売上税を一般消費税に変更した。
    これをきっかけに加盟国間において一般消費税への転換が進んだ。
    日本でも10年に及ぶ議論の末に消費型付加価値税型の消費税が1989年に導入されることになった。
    -----------------
    【13686】Re: かえるさんの寝言：数字の見方 かっくるなかしま 2011-2-18 12:27
    　▼珠さん：cc▼タミゾールさん：cc▼H.KAWAIさん：
    　こんにちは。ＵＲＬの紹介ありがとうございます。軽くコメント。

    >高齢者の貯蓄の状況は、統計でかなり出ていますので、議論の前段階として把握なさる方がいいかと思い、
    >ご紹介しておきます。4000万円以上は約２割いますが、300万円以下も１割です。
    >http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2008/zenbun/html/s1-2-2-04.html

    ○実際のところ、富裕層では、現金以外に、国債・株式・不動産など、非現金性の流動資産、固定資産を保有するので、貯蓄以上に差はあると観ます。

    ○その貯蓄でどこまで生活できるのか？を考える場合、生活の原資は貯蓄だけでなく、過去の所得から控除する形で積み上げられた年金資産があるので、（年金資産=家計の簿外での金融資産です）「両方を合算」しないと、実態は捉えにくいと思います。

    ○両者を合算して、4000万円に達するかどうかが、経済的に大きな支障なく、老後を暮らしていけるかどうかの、１つの目安になると思います。
    ○それから、不動産（住居）を持つかどうか、という要素。(住宅を持つ貯蓄300万円と、持たない貯蓄1000万円とでは、生計のあり様や安定感がかなり異なってきますので。前者のほうが豊か)

    ○なお、2012年に、団塊の世代が完全リタイアとなり、給与所得者は退職金を得ますので、貯蓄分布では、大きめの貯蓄を持っている人たちが増える、という現象が続くでしょうが、人口要因による自然現象であり、経済格差の拡大とは、異なる側面です。

    >またこちらでは、全世帯の額が出ていますが、多い人、少ない人の二極になっているところが問題だろうと思います。
    >http://www.smam-jp.com/market/report/keyword/1210593_1982.html

    ○貯蓄額の分布ですが、構造的にそのような分布が長年にわたって続いています。
    格差拡大、と捉えることもできますが、

    ○世の中に、広く見られる、多く見られる、現象（家計の消費行動）として、「子どもを学校に通わせる、住宅を購入する」、があります。

    その時期（30代後半から50代前半）では、貯蓄を取り崩すことになりますので、貯蓄の分布はどうしても、正規分布になりません。学費と住宅ローン支払いは、重なることが多いため、そこで生計がいったん苦しくなり、そこを越えると、貯蓄が増え始め、引退時期には、退職金が入ることで一時的に貯蓄が膨らむ、一部の例外的な富裕層（資産家）を除いたとしても、貯蓄の分布は、正規分布から外れると観ています。

    >そして、「過去10年間の家計調査の推移を見ると、年収500万円〜900万円のいわゆる「中流層」と呼ばれる世帯の層が減少」ということで、格差が開いて、いわゆる「一億層中流」は幻想となっていますね。

    ○問題となるのは、こちら(↑)のほうでしょう。年収500万円〜は、上記の教育支出・住宅ローン支払いの時期(資産形成期、と呼びます)に対応する年収と考えることができますが、資産形成期にあるか、入る世代において、所得水準が切り下がり、(景気要因と雇用制度要因)、支出の負荷→(限られた)貯蓄の取り崩し、というパターンに追い込まれることです。

    こういうふうに格差が広がるのではなく、
    　　　走者Ａ　　→　　　走者Ｂ→→
    　　　　　←――格差――→
    こういうふうに格差が広がっていて、
    　　　←走者Ａ　　　　　走者Ｂ
    　　　　　←――格差――→

    それはいうなれば、分配の不平等以前の、機会の不平等の結果です。
    こうした構造のもとで、遠い将来、どのような変化が、貯蓄分布(或いは広義の資産分布)に現れるかというと、

    ☆所得が抑え込まれ雇用が不安定だから、不動産の所得は困難、
    ☆同時期の教育負荷は重いから、少子化、無子化、
    ☆特に、所得水準が低く非正規雇用が多いから、年金資産は貧弱、
    ☆特に、非正規雇用が多いから、退職金が貧弱、
    ☆特に、とりわけ、低所得の反面、消費税他、種々の租税負担増大により、貯蓄も貧弱、
    （う〜ん、列挙していくうちに、気分が重たくなるが...）

    結果的に、今見られるような、貯蓄分布での２極化は、意図せざる形で、一見、豊かに見える右側まで陥没してゆきます。それを、数十年後の人たちは、格差が解消されましたとは、絶対に言わないと思います。
    （であるから、雇用と雇用制度再改正に繋がる、内需成長＋リフレーションによる、マクロ経済政策の推進を主張しています）

    >格差が開いて、いわゆる「一億総中流」は幻想となっていますね。
    >○一億総中流というのは、団塊世代という人口の巨大な塊が、労働人口の中枢を担っていた時代の構造でしょう。

    後続世代は、そもそも人口の頭数が少ないので、一億という全体をもはや表象しえません。
    機会の不平等を格差の要因と看做した場合、「若者総下流」でしょう。
    -----------------
    【13680】Re: かえるさんの寝言：数字の見方　　 タミゾール 2011-2-18 8:19
    　▼珠さん:おはようございます

    いつも不足する情報を補っていただきありがとうございます。ああ、ここでも自分は下の10%なのかって、がっくりします。非地デジ化の方も下10％ですが。まあ、幸福観は別で、使うところがなく知らぬ間に1000万以上の貯蓄があった10年前より今の方が幸福ですが。雨露しのげる庵もありますので。

    同じことは高齢者世帯にも言え、多くの蓄えがあっても幸福でない世帯があれば、逆もあろう。
    都心の裕福そうな高齢者を、東北の高齢者が無差別でおそったとされる悲しい事件を聞き、このような悲劇が起こらないような、誤解の解除と不均衡の是正が必要かなって思います。

    なお、預貯金以外の金融資産の情報や不動産のローンの状況も勘案しないといけないと思います。
    また、もともと１億総中流だったという時代も幻想だったと考えています。今は、それよりひどい。
    内閣支持率の低さは国民の自分自身に対する評価の低下のようにも感じ取りつつ、お礼まで。
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【13575】老人党メルマガ(363)
北極星   運営スタッフ 2011-2-13 6:50:00  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(363)　:::　2011/2/13
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    【13561】社会保障と税について　　　団塊党
    【13530】『幸福の黄色いハンカチ』　　 　 ８５歳
    【13540】Re:『黄色いハンカチ運動』　　 　 珠
    【13543】Re:『幸福の黄色いハンカチ』　　 usagi65
    【13528】Re:かえるさんの独白：老後の生活　H.KAWAI
    【13538】Re:かえるさんの独白：老後の生活 タミゾール
    【13526】夏草やつわもの供の夢の跡 　　　アンクル　サム
    【13535】Re:財政の健全化は必要か？　　　　柳沢のタンタン
    =========================================================================
    【13561】社会保障と税について　　　団塊党 2011-2-11 18:29

    菅政権は年金、医療、介護に加えて、子育て、雇用も社会保障の議論に含めると言っている。年金、医療、介護は老人に、子育て、雇用は若い世代に主に関わることなので世代間の公平性という観点から頷ける。

    また、これら５項目のどれが欠けても日本の未来は明るい展望が描けない、必須の懸案事項といえる。
    したがって、上記５項目を社会保障の議論のテーマに掲げたのは正解であろう。
    そうでなければ安心できる社会の将来設計としては不完全なものにならざるを得ない。

    ところが今日の東京新聞の社説には「増税で子供手当とは」という歪曲した見出しで菅政権の打ち出した議論の方向性に反対している。お決まりの「迷走」という言葉を使って。

    まず、「増税で子供手当とは」という見出しそのものがウソ。与謝野氏の発言をまるで内閣全体の考えであるかのように印象操作している。菅総理はそれを否定しており、記事にもそう書いているのに、見出しだけ読めば、まるで子供手当を増税で賄うことが決まったかのように受け取られる。子育てイコール子供手当ではないはずだ。

    マスコミ批判をするのがここでの目的ではない。「社会保障と税」についての話題に戻そう。
    結論から先に言えば、私は社会保障の財源として消費税を当てるのに賛成である。

    消費税は低所得者、年金生活者、商売を営んでいる人などに厳しいことは承知しているが、いずれは自分たちに還ってくるものだ。低所得者ほどその恩恵を受けるような社会保障の仕組みを作ることによって、消費税はむしろこれらの人たちの救いの神になる可能性を秘めている。

    社民党や共産党は何故それを主張しないのだろうか。消費税に反対することが長い目で見て低所得者を守ることになるのだろうか。消費税が上がる以上に福祉の恩恵を受ければ反対する理由はないと思うのだが。

    消費税のほかに財源があれば別だが、今のところ、どう見ても他にあてはない。あてがあっても僅かだろう。
    それが分かっていながら、消費税反対を言うのは欺瞞に見える。
    両党の支持率が上がらないのはここら辺りにも理由があろう。

    世代間の不公平感を緩和することにも消費税はうってつけだ。
    今後は、老人人口が急増するわけで、老人も消費税を納めることで、国民全体が広く薄く負担をしていける。
    若者だけで老人を支えるのはどうみても無理だ。低所得者老人層には消費税分を返すなどの手立てをとればよい。

    私もこれから年金生活に入る世代で、個人の事を考えると消費税は決して得にはならないが、子供の世代を考えるとやむを得ない。若者が将来の不安を一番感じているはずだ。
    -----------------
    【13530】『幸福の黄色いハンカチ』　　 ８５歳 2011-2-9 11:12
    　▼皆様　ご無沙汰を致しております、半ボケ老人です。

    昨夜でしたか、テレビで電車の駅のプラットホームに敷いてある視覚障碍者用の安全のための黄色い板のデザインの変更が報じられておりました。そこで、閃いたんですが、今から30年位昔、『幸福の黄色いハンカチ』 という映画がございました（高倉健：倍賞千恵子：武田鉄矢：桃井かおり：渥美清の皆様が主演）。

    感動的な映画で、今でも想いだされる方も多いと思います。そこで、提案！
    種々の障害者の方、高齢者、ご婦人、子供さん、いわゆる社会的弱者の方に、『黄色いハンカチ』を持ってもらうんです。（元気な方でも、いつか突然、弱者になるかもしれません）

    他人様の援助が必要なとき、それを振るか翳して、ほかの方に見えるようにして貰うんです。
    それを見た方は、すぐ気が付きます。この方は、何かの援助を求めていると。
    「どうしましたか？」って、声を掛けることができます。困っている方に、何かの援助ができるかもしれません。

    社会的弱者の方も困ったときは『黄色いハンカチ』を出して、他人様に何かの助けを求めることができます。
    ただ、黙っていては援助のしようがないんです。独居老人の「孤独死」の防止にも役に立つかもしれません。

    独居の高齢者、何かの障害を持つ方が、他人の援助を求めたいとき、
    通りすがりの方が見える玄関に『黄色いハンカチ』をぶら下げて貰うんです。
    ご近所の方がそれを見たら、関係機関に通報もできます。

    満員電車の中の女性にも有効かもしれません。
    痴漢行為を受けた時、声を出さなくても『黄色いハンカチ』を、ちらっと振るんです。
    （これはイエロウカードですね）痴漢行為はすぐに止まるでしょう。余計な犯罪者を出さなくて済みます。

    身体障害者、社会的弱者を救済する方法は沢山あると思いますが、それを自分からいい出す勇気を持たない方が多いと感じております。
    『幸福の黄色いハンカチ』が普及すれば、これらの方々を取り敢えず救済できるかもしれません。
    半ボケ老人の思いつき提案でした。お読み捨てください。
    -----------------
    【13540】Re:『黄色いハンカチ運動』　　 珠 2011-2-9 22:54
    　▼８５歳さん：

    素晴らしいご提案ですね！
    実は黄色いハンカチ運動って、すでに実際にあるんです。でもあまり広まっていないようです。
    http://www10.ocn.ne.jp/~hankachi/

    １級の障害者の方が、ご自分の体験から、黄色いハンカチでSOSを知らせることを提案されているのです。
    私、この運動のこと、以前知っていたのに、すっかり忘れていました。
    思い出させてくださってありがとうございます。

    この老人党掲示板でご覧になった方は、
    どこかで黄色いハンカチを見かけたら、援助に駆けつけてあげてくださいね。

    今回調べてみたら、いくつかの自治体では、もう取り入れているところもありました。
    http://www.city.kaizu.lg.jp/fukusisumuka/kiirohankachiundo.jsp
    http://www.chokai.info/areanews/003497.php

    他にもあります。もっと広まれば、役に立ったという例も出てくることでしょう。
    割に安い予算で出来そうですから、
    皆様がお住まいの自治体に教えて要求なさることで、もっと広まるのではないでしょうか。
    -----------------
    【13543】Re:『幸福の黄色いハンカチ』　　 usagi65 2011-2-10 9:42
    　▼85歳さん:おひさしぶりです。お元気そうでなによりです

    黄色いハンカチ、いいですね〜手を差し伸べたほうがいいのかな？と思うときがありますが、
    人間はプライドもありますし、こちらも躊躇してしまいます。
    この黄色いハンカチは、子供から高齢者まで自分のできる範囲で困っている人に支援ができますね。
    困っている人に何かしたいという人は沢山いると思います。タイガーマスク現象からもわかりますね。

    話は違いますが、小学校の通学路に住んでおられるお家の方で黄色い旗を玄関に出しておられる方がいます。
    これは子供が登下校中に、何か災難にあったときに助けを求めることができるお家です。また登下校を見守っているという黄色い旗なのです。通学路には結構あります。これは子供を守る旗ですね。
    -----------------
    【13528】Re:かえるさんの独白：老後の生活　　H.KAWAI 2011-2-9 6:52 (編集)
    　▼タミゾールさん：お早うございます。

    >おっしゃることはごもっともで、非常に無理がある案だということは自覚しています。
    >収入についても、財産に上乗せしないといけませんでしたね。また、財産の名義変更などの問題はあるでしょし、
    >生前贈与の問題もあり、困難でしょうが贈与で税で回収されます。

    ○まあ要するにタミゾールさんのお考えは、65歳過ぎれば大金持ちは別として、大多数の人は生活保護程度で生活せよってことなんでしょう。
    ○65歳過ぎても働いている人には収入があるから、それも差し引く。
    あるいは働いていない人だと、働くことを慫慂する。あ、これは付け足し。

    ○財産の生前贈与には贈与税がかかるったって、贈与しなければ相続税がかかりますから同じ事です。
    あ、贈与税をうんと引き上げるんですね？

    >また、若い世代に財産が移転すればそれだけ消費は喚起されます。
    >さらに、同居など世帯を一にしていれば、それは考慮できよう。

    ○財産ったって、家と土地だとそうそう処分はできませんよ。親が住む場所を失いますからね。後半はよく分りません。

    >私が思うに、公的年制度をなくせば、それだけの貯蓄はできるはずで、旅行資金もできる。
    >そして、いざとなれば、国が生活を保障してくれるので、安心して生活設計が可能になると考えます。
    >死ぬまでに自分の財産・所得を有効に使いきって人生を終える。それでいいような気がする。
    >何か、毎月のお年玉のようなものを期待するのがいけない。

    ○これまで、公的年金には1/2の国又は事業者の負担があった訳ですが、これを無くしてもその分は国又は事業者の負担が軽くなるだけでしょうね。65歳に達する前に思いっきり散財しますか。
    そして、後は生活保護。これだと「消費の喚起」になりますね。庶民は財産なんか持つなってことなんだ。

    >もちろん、すぐにこの制度が可能とは思いませんが。健康保険制度と違い、老後は非常に多くの人にまっていることで、相互扶助といってもかなり色合いが違うと思う。KAWAIさんのいうように、だれもが月18万前後のお金をもてば、健康保険料は払えると思う。そうすれば、医療費の減額は可能であろう。

    ○私は医療保険を外して論じてきた訳ですが、年金を生活保護で置き換えるんでしたら、医療保険だって医療費ゼロの全額国庫負担でいいじゃありませんか。

    >所得税、贈与税、相続税、法人税などは累進率を高めて増額しないといけないが、消費税は０にできないまでも増額しなくて済む。

    >何より、今までの年金掛け金が戻ってくるのはこの時期ありがたいではないでしょうか。
    >それを、借金返済にあてるか、老後に備えるか、学校へ行くか、欲しいものを思い切って買うかはそれぞれだが景気刺激にはなるでしょう。（掛け金が無傷なら）

    ○国民年金は賦課方式ですから、返す金はありませんよね。私、実は厚生年金、共済年金の財政状況は知らないのですが、タミゾールさんはご存知なんですか、いくら返ってくるって。

    >今後の年金(高齢者用の生活保護)にあたる税率アップは納得できる。
    >とにかく、最低補償年金が生活保護を下回るようなものなら無意味だってことでは共通認識があります。
    >また、税収を投入するにはあまりにも財政が厳しいことも共通している認識でしょう。

    ○税は今でも不平等ですが「共通番号」で「脱税」を減らしても決して平等にはならないでしょう。
    ですから、勤労者は税金で所得をごっそり持っていかれます。「旅行の資金」は残せないでしょう。

    >厳しい人に集中的に投下すればいことで、自動車の保険も事故のない私は損してますが、納得しているのと同じです。制度を悪用する輩はいるでしょうが。

    ○生活保護で上手くやっている人って結構いると思いますよ。タミゾールさんは優しいんですね。
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    【13538】Re:かえるさんの独白：老後の生活 タミゾール 2011-2-9 21:40
    　▼KAWAIさん:こんばんは

    認識に違いがあるようで。150万人の1億以上の金融資産をもつ高齢富裕層が400兆円の個人資産を持っている層で、まあこれは大金持ちで論外。この連中の半分以上の資産を国に頂戴しよう。しかし、残りの1000兆円の個人金融資産も中間富裕高齢者が握っているわけで、大金持ち以外が皆生活保護になるとはいいにくいでしょう。

    しかも、金融資産ですので不動産は別なので、不動産を担保に入れる件を導入すれば、相当数の割合で年金の不要な人は多いはずというのが私の見通しです。まあ、自分で掛けた分の年金は分割ででも返してもらうべきでしょうが。離脱した企業や国はずいぶん楽になろう。

    もちろん、企業や任意の団体の年金基金はあってもいいと思いますが。「デフレの正体」の作者は、贈与税を下げて相続税よりも有利にすることで、若者への資産の移転を図っていますが。
    私の考えでは、庶民が財産を持つどころか、金持ちも持たないような仕組みで、私有財産制度の否定にもつながってしまうが、一定額以上の収入・財産があれば、もちろん取り上げることはない。

    ここは、哲学的命題で、死んでから財産があっても仕方なく、生きているうちに各自が有効に自分の財産を使っていこうという主張です。そのぐらいの覚悟がなければ、超高齢化社会は切り抜けられないのではないかって思うのです。家も所詮は仮の宿。早く亡くなって、国に負担をかけなければ、残った財産は相続され、ずっとわが家で過ごせば、国に世話になって、土地ごと返納すればいい。

    医療・介護費については、年金とは違って、何があるかはわからない。
    やはり、イザという時のために低額の医療・介護費で済むようにお互い掛け金をかけても仕方ないって思います。
    高齢化は皆が進む道ですので。生活保護以上のお金があれば、積み立てで旅行ぐらいできるのではないでしょか。
    今、格安の海外旅行などいくらでもありますし。
    -----------------
    【13526】夏草やつわもの供の夢の跡 アンクル　サム 2011-2-9 4:51

    奥州平泉に藤原氏が権勢を誇っていた時がありました。秀衡は、源義経を幼少時から預かって養育し、頼朝が平氏に対して挙兵すると、手勢をつけて鎌倉へ送り出します。戦上手な義経は次々と戦いで平氏を討ち破り、源氏の天下を勝ち取ります。しかし、やがて鎌倉の不興をかって、義経は奥州平泉へ落ち延びます。

    しかし、そこに秀衡はなく、泰衡が頭領になっていました。執拗に追求する鎌倉の圧迫に耐えかねて泰衡は義経を討ちます。そして義経亡き後、すぐに奥州藤原氏は滅ぼされてしまいます。
    何故、長々とこの話を持ち出したかと言いますと今の。民主党の状況がそっくり当てはまるのです。

    義経＝小沢一郎　泰衡＝菅首相　鎌倉＝野党連合？官僚？
    野党連合は小沢氏の選挙上手にいつも手痛い敗北を喫しており、機会あらば彼を抹殺したいと狙っています。
    また官僚は小沢氏による既得特権の侵害に恐々として彼の排除を必死にやろうとしています。

    官僚のいいなりになり、かつ国会で野党の協力が欲しい菅政権は善きにつけ悪しきにつけ、民主党政権実現の大立役者を葬り去ろうとしているのです。
    （義経は平泉で自刃しましたが、若しモンゴルにでも脱出してチンギスハーンになっていたら、、、？　小沢氏ならそうするかも？）いずれにしても、義経がいなくなった奥州藤原氏はすぐに攻めめ滅ぼされてしまいました。

    歴史は繰り返すといいますが、私は興味をもって民主党の行く末を眺めています。（彼らは世論、世論と言っていますが世論は判官贔屓に流れ、実は官僚や野党連合に振り回されてなりふり構っておれないのが現状でしょう。）
    皆様の堅苦しいご意見ばかりでしたので、一寸息抜きになればと投稿しました。
    -----------------
    【13535】Re:財政の健全化は必要か？　　　柳沢のタンタン 2011-2-9 20:16

    財政の健全化以前の問題として政治の健全化が必要でしょう。
    まず国民の幸せに向かう政治が第一でしょう。貧困層の解決に対する政策は見受けられませんですね。

    政治の第一に要請されている問題は、何でしょうか。
    これはいうまでもなく、所得の再配分機構が行われるか否かが一番大きな事でしょう。
    菅政権ではこれに対する、気配りはゼロに近いといえるでしょう。政治の形態としてはゼロ点ですね。
    落第点と言っても良いでしょう。ご自分だけはご機嫌な政治は、問題以前の事です。

    まずは国民のためになる政治が必要です。官僚政治はこの辺で終わりにいたしましょう。
    財団法人がなくなったら、余程日本の政治は綺麗さっぱりするでしょう。
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【13479】老人党メルマガ(362)
北極星   運営スタッフ 2011-2-6 7:14:19  [返信] [編集]

    　　　roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(362)　:::　2011/2/6
    　　　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【13405】Re:格付け会社に格付けできない基準 かっくるなかしま
    【13425】Re:社会保障目的の消費税値上げ...基本的に賛成 usagi65
    【13474】Re:かえるさんの独白：民主党の政権公約 　　　団塊党
    【13437】リバース・モーゲージ　住宅担保年金　　　　　　珠
    【13397】オフライン支部便り：須藤正剛さま　(1月20日) 　笹井明子
    【13413】TPP参加と共通番号制度　　　　　　　　　　　　 pierre
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    【13405】Re:格付け会社に格付けできない基準 かっくるなかしま 2011-1-31 10:31 (編集)
    　▼タミゾールさん：おはようございます　横レスにて失礼します。

    >それにしても、膨大な財政赤字、貿易赤字のアメリカ国債がなぜ最高ランクなの？？？
    >だめな、日本や中国にたくさん国債買ってもらっているくせに。

    当たり前かもしれませんが、米国は、「基軸通貨国」ですから、特別な地位にある（唯一の超大国で、その他の国は、せいぜい地域大国=ドイツ、英国、フランス、日本、中国）というのが、大きいでしょう。

    それから、巨額の負債（対外債務）を持つと同時に、巨額の資産（対外債権）を持っていて、
    借金大国ながら、「資本収支」（=支払いと受け取りの合計、正味の利息ですね）は黒字です。
    この国が、どういう国かと言えば、「世界の銀行」という喩えが、適切ではないかと思います。

    銀行は、預金者から借金しますよね。銀行は全て借金だらけです。
    でも、銀行は借金が多いからといって潰れるわけではないし、格付けが低いわけでもない。
    おカネを集めて、（借金して）、それをどこかに貸す、（再投資して）、その差（スプレッド）で稼ぐ、そういう構造なので、巨額の対外債務を持つということが、一概にダメ、とはならない。

    同時に、銀行は、決済の機能を担っていますが、同様に、多くの貿易がドルで決済されているわけで、基軸通貨国であることが、米国が世界の銀行であるということを成り立ちせしめています。
    あの国の「凄い」ところは、←良し悪し、好き嫌いではなく、認めるべきところ
    制度や仕組み、システム、ルールというものを新規に創造し、己の弱点を己の長所に転じてしまうところです。

    それを弥縫策、窮余の延命措置、と言うことも可能ですが、今回も量的緩和の第２弾という新手の金融政策を創造してきました。あの国は、歴史を創造してくる、そういう国（超国家）だということです。（良し悪しは別。成功しているうちは肯定されるのが常であり、客観的な歴史的評価は未だ定まっていないと思いますよ。）

    >日本が米国債を売るのは自由である。こっちが潰れそうなのに、人様に貸す金はない

    ここは微妙なところがありますよ。例えば、タミゾールさんが大量のドル資産を持っているとして、それをこちらに持ってきたいとしたとき、ドルのままじゃ使えませんから、ドルを売って円を買うことになる。

    誰から、円を買うかと言えば、円を持っている人、例えば、私、となります。
    私は、円をドルに換えて、何かをする（米国の資産を買う必要がある）から、じゃあ、交換しましょう、となるわけです。タミゾールさんは通貨を交換する相手をみつけなきゃ。

    急いで売ろうとすると、相手である私はどう考えるかと言うと、例えば、じゃあ、交換してもいいけど、１ドル80 円じゃいやだ、40円だったらいいよ、と。（ドルの資産を購入したい私は、そういえば、必要なドルを、半分の円で手に入れられます）一挙に売れば、一挙に円高になるわけです。

    >いかにこのアメリカの格付け会社が国策機関に近いかということを素人の私は思うのですね。誰か説明してほしい

    国策機関ではないと思いますよ。米国という国家の枠組みを超えてしまっている、超国家、汎国家の機関ですよ。
    それは開いた金融資本市場（特に近年の負債レバレッジで急拡大した市場）に随伴しているのであって、単に１国の国益のために何かをしているわけではない、そう見ています。

    >こういうものに一喜一憂してしまうのは、こういう価値観に毒されてしまっているのだろう

    タミゾールさんは、毒されていないと思いますよ。毒されている場合、何も考えず、無条件に所与のものとして、否定も肯定もせず、受け容れるだろうし、受け容れるという意識すら昇ってこないと思いますから。

    >福祉国家に新自由主義の格付けをしても意味があまりないでしょう

    ここは少し違うでしょう。例えば、スウェーデンは、地方分権していて、地方政府の財政は、税収だけでなく債券の発行で担われ、地方政府が起債していますが、かくのごとく、世界の投資家に、募集をかけます。
    http://www.nomura.co.jp/retail/bond/newbond/pdf/kinv_dual_au201301.pdf
    （野村證券、スウェーデン地方金融公社）←　ちなみに、最高の格付けです

    この場合、行政府（スウェーデンの地方政府）の意識としては、地方政府財政の運営コストを安くするためには、
    安いコストのおカネを集めてくればよい、それが「地方政府の住民のためになる」、←　ポイント。誰のために。

    そういうことなのです。仕組み（オープンな金融資本市場）をどう使うか、いかにうまく使うか、なのであって、福祉国家概念とオープンな金融資本市場とは、必ずしも背反するものではありません。
    むしろ、オープンな金融資本市場の行き過ぎが、オープンな金融資本市場自身を傷付け、損ねている、というのが、昨今の問題であり、矛盾でしょう。（新自由主義の自傷行為、とでも言ったらよいと思う）

    >古館さんは、警鐘を鳴らしてましたが、まず、きみたち高額所得者は税率を上げるべきでしょう。それをなぜ言わない。庶民のふりするな

    古館さんが高給を貰っているのは、タミゾールさんが、そうして番組を観てしまうからですよ。視聴率が下がれば、税率を上げるまでもなく、古館さんの所得は減るか、なくなるんです。市場原理として、そうなります（笑

    >おれたちゃ、世界に冠たる高齢者国家なのだ。最先端の今までの経済主義では計り知れないところなのだ。
    >ひれ伏せ。あほなエコノミストたちよ

    ざっくり、思っていることを申し上げると、（委細省略）
    前期的資本と、産業資本と、カジノ資本とがあって、近年の資本の歪みは、産業資本から派生したカジノ資本ですが、これは、産業資本の前期的資本への「先祖返り」とも看做せる。
    カジノ資本の否定が産業資本の否定に向かうと、否定の否定で、前期的資本が復活、復権する可能性がある。

    官僚による差配、官僚制のもとでの政官財トライアングルですよ。
    高齢者国家では、当然、社会保障により財政規模が膨らみ、自ずと、官僚が差配する余地が増えますから。
    憂慮すべきはそこだ、と見ています。（私見）では。
    -----------------
    【13425】Re:社会保障目的の消費税値上げ...基本的に賛成 usagi65 2011-2-2 22:01
    　▼かっくるなかしまさん:レス有難うございました

    税を公平、公正に社会保障に使ってくれるという信頼がなければ難しいというお考え、理解できます。
    私もまったく同意ですが･･･しかし年金、医療、介護、子育て(子供手当てには異論あり)は先延ばしできない問題です。現に娘は一応年金を納めていますが「私たちはいつからいくらもらえるんだろう？
    ほんとうにもらえるのかしら？自分たち夫婦の老後の備えもあるので、子供は一人よ」と言っています。

    社会保障改革は一与党だけではく野党も共にいい知恵を出しあってやってくれたらよいと思います。
    議員、公務員改革ですが、知れば知るほど腹立たしいのではありますが、ここから出てくるお金は社会保障費200兆円(?)に比すれば微々たるものです。これをやれば消費税を上げなくてすむというものではありません。

    余命が短くなって、せっかちになったのかもしれませんが、個人的には同時にやっていただければかっくるなかしまさんやタミゾールさんのためにも増税引き受けるつもりです(笑)お二人、まだお若いですものね。
    -----------------
    【13474】Re: かえるさんの独白：民主党の政権公約 団塊党 2011-2-5 20:19
    　▼usagi65さん:　横レス失礼します

    >先日BSフジ　プライムニュースで、2005年に少子化担当議員の水島広子さんが
    >「2005年に私たちが作った子供手当ては1万円（食費＆衣服費）だった。それと車の両輪で
    >待機児童の解消があった」と･･･地に足が着いたマニフェストだったんですね〜
    >「それが選挙前にいきなり子供手当の額がはねあがり、待機児童の解消が消えてしまった。
    >驚いた！」と言っておられました。･･･私こそ驚きました。ガックリしました。

    >これが以前にかっくるなかしまさんが子供手当てについて詳しく説明された真実なのですね。
    >まじめに、地に足の着いたマニフェストを作った民主党議員がおられたのに、
    >それを政権交代だけのために捻じ曲げてしまった人がいたということ、
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
    >そしてこの子供手当てが国民の支持を得られず、民主党の弱体化の大きな原因になっている
    >ということを考えると、民主党は出直したほうがいいのではないかと思えてきました。
    >民主党のなかをガラガラポンしたいです。もうそういう時期も逸しているのかもしれませんね。
    >前向きの私も水島さんの話しを聞いてからむなしい気持ちの毎日です。

    >これからインドネシアの若者と日本語で話をしにいきます。 元気をもらってきます･･･

    usagi65さんのお気持ちはよく分かります。私もがっくりする時があります。
    ただ私はマニュフェストを政策の細部や数字まで公約したものとはとらえない方が良いと思っています。
    大事なことはその政党がどの方向を目指しているかではないでしょうか。
    その到達目標を示したのがマニュフェストだというとらえ方で良いと思います。

    子供を社会で育てようと言う方向は間違っていません。月額いくらとか、現物支給か現金支給かという方法は、財政状況により変わります。２万６千円と言う目算が狂ったのは事実ですが・・・
    無駄削減が思ったほど出なかったことが痛いですね。そこは目をつむるしかありません。

    私は政権を担える政党、つまり、民主党と自民党のどちらの政策を支持するかと言えば、どう考えても民主党です。共産党や社民党ほどではなくとも自民党より福祉に力を注ごうという方向性は見えます。
    目算が多少狂っていますが、そこは現実的に修正しようとしていますし。
    ヨーロッパ型の福祉社会に少しでも近付くなら大幅な消費税アップも受け入れます。子供世代のために。

    野党は解散を要求していますが、どういうつもりなのでしょうか。特に自民党は過去の悪政の反省、総括もなしにもう政権復帰するつもりなのでしょうか。とんでもないことです。財政健全化法案などもっともらしいことを言っていますが、しがらみだらけの政党に無駄削減ができるとは思えません。　
    -----------------
    【13426】年金制度は声高に論ずる論題ではないのでは？　　タミゾール 2011-2-2 22:56
    　▼Gokaiさん:こんばんは

    年金制度改革についてのニュースを見た。公明党の議員が声高に叫んでいた。
    公明党の支持母体の多くである自営業者の国民年金は一元化で困るのでしょうか。

    >社会福祉へのお金は国債発行で賄えばどうですか？
    >タミさん、いうようにそう簡単に、日本国債破綻しませんでしょ。

    この部分は疑問だなあ。年金の基礎部分だけでも30兆円必要だって試算を聞いた。国債は建設国債であればインフラとなり、社会生活の向上や産業の基礎的な資産として意味があるとは思いますが。
    年金の資金になちゃったら、まわりまわって税収増でペイできるということはないわけですよね。

    だから、消費税でっていうのは安直でしょうが。
    誰が考えても頭が痛く、深刻ですが、社会保障に関しての安定したシステムが構築されれば、希望につながろう。

    こうした基本的な認識に立てば、どういう案であろうが声高に興奮する種類のものではないですよね。
    年金の基礎部分は7万円前後だそうですが、これだけでは生活できないことは言うまでもなく、生活保護の額より低いわけです。

    皆が生活保護と同額の年金を受給できるようになれば、少なくとも原理的に65歳以上の生活保護は消滅する。
    富裕な高齢者はいっそのこと年金は０にしてしまったらどうだろうか。富裕なんだから。
    でも、富裕でなくなれば、すくなくとも生活保護程度の年金は手に入るから安心である。
    富裕な高齢者の消費を喚起もできよう。

    20年として、年間240万円。4000万円以上の財産がある方は年金受給を０にして、1年ごとにその財産額を下げていく。不動産の資産も入れて。不動産以外に財産がなくなったときは、見合った額を国から支給し、亡くなったら国に不動産を返還する。口分田ではないが、不動産を個人が抱えているのがいけない。

    4000万以下の財産の方は、スライドして少額の年金を受ける。
    払った年金は無駄になるのでなく、いざという時の安心材料であろう。なんかできそうな気がするけど。
    今の年金制度と変わりはないのかなあ。まったく、穴だらけのお笑いかもしれないですよね。
    -----------------
    【13437】リバース・モーゲージ　住宅担保年金　　 珠 2011-2-3 19:47
    　▼タミゾールさん：

    >>妻によれば、不動産を担保に国から助成を受けることは、生活保護の世界では「リヴァース・モジュール」とか言うのだそうで、生活保護世帯がそこから脱却するために、ある程度の資産保有を認める手段なんだそうです。

    　▼H.KAWAIさん：

    >○相変わらずタミゾールさんのお話には首を傾げさせられるんですよね。「不動産を担保に」だったら「お金を借りる」ってのが普通だと思うんですが、何故か「国から助成を受ける」なんですからね。

    その制度はリバース・モーゲージ(reverse mortgage)といいます。住宅担保年金ともいって、所有する不動産を担保にして融資を受けることができます。そして死亡時にその不動産を売却して一括返済する仕組みなので、住み慣れた自宅を手放さずに住み続けながら、融資を受けることができるわけです。
    http://www.reversemortgage.jp/2005/09/post_1.html

    日本では、30年位前に武蔵野市が始めまして、そのときは新聞などでずいぶん話題になりました。
    今も続いているし、世田谷、神戸、また、一部の銀行なども始めたようです。
    http://www.city.musashino.lg.jp/cms/faq/00/00/96/00009699.html
    お家を持っているけれど年金が少なくて、お子さんがいない、お子さんがもう住宅を取得していて必要がない、といった方々が利用なさることが多いようです。公的なものの他に、民間の銀行もしているようです。

    ウィキにも出ていますね。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%B8

    住宅の価値分の年金を全て受け取って、まだ長生きしてしまうというリスクもあるようですね。
    しかし、老後の過ごし方の1つとして、検討に値するのではないでしょうか。

    生活保護家庭とおっしゃるのは、ご自身の住まいがある場合、生活保護ではなくて、この制度を選ぶことも出来るからでしょう。この前、もと資産家のご姉妹が60代前半で、お金が無くて餓死された記事が出ていましたが、プライドがあって福祉のお世話になれなかったのかな？とも思いました。
    この制度をご存知でしたら、そんなことにもならなかったのかもしれません。

    今の高齢者は、自分が80歳には亡くなるだろうという見当でいて、それ以上長生きしてしまうので、目出度いことではあるがとても大変。平均寿命＋5歳くらい生きられる見当で考えておくといいのかも、なんて話を読んだこともあります。なかなかそううまくはいかないのが人生でしょうけれど。
    -----------------
    【13397】オフライン支部便り：須藤正剛さま　(1月20日) 笹井明子 2011-1-30 17:53

    「短命内閣がもたらすもの」

    我が国が大東亜戦争に舵を切ったのは昭和16年(1941年)12月だが、その4、5年前から首相や閣僚が半年から年単位で変わっている。たとえば昭和11年は広田弘毅、同12年には林銑十郎、同14年には平沼騏一郎、阿部信行、そして昭和15年には米内光政、近衛文麿となり戦争が始められた昭和16年の首相は、陸軍大臣も務めた東条英機だった。（読める年表日本史・自由国民社刊）
    　
    軍部の暴走もあれば政治権力の争いや、大手企業の画策などもあったが、なによりも国力や人材面で、諸外国から背骨の定まらない軽い国と見られていたのではないか。戦争末期の本土決戦想定で、原子爆弾に手作りの竹槍で対抗しようと、女性や子供まで訓練に狩り出したのは、政治が機能不全に陥っていたからだとしか考えられない。
    これは何百年も前の話ではない。今から僅か67、8年前のできごとである。政治家は歴史の現実に学ぶべきである。
    　
    第三次菅改造内閣が動き出した。ほとんどが横滑り人事で固められ、与謝野肇経済財政大臣が異色だったくらいで、脱小沢路線堅持と報道されている。世論調査の支持率も７ポイントほど上昇、しかし自民党支持率よりはなぜか低い。
    　
    アメリカを例にすると、大統領が代わると政策が一変する。日本の総理大臣が次々に代わっても、省庁の役人は代わらず、日本という国の方針も変化しないのとは対照的である。（池上彰・そうあったのかアメリカ・集英社刊）
    日本らしさかもしれないが、小さく纏まりすぎてしまって、小沢元代表の政治とカネや身内の抗争で井戸の中の蛙状態の印象をうける。政治主導もいつの間にか消えている。

    だから大臣の人選には国民が注目しないのかもしれない。民主党大会の混乱もおきていた。
    そして消費税10%アップ、医療保険料、患者の窓口負担増というような重い話は踊るが、議員定数削減や議員歳費削減の話はどこへ行ったのか、こども手当はなぜ現金給付で落ち着いたのか。
    　
    最近菅直人総理が、東京都内で開催の民間団体の会合で、外交について演説。尊農開国推進と環太平洋連携協定に、国家としての命運を賭けることを訴えたと報道されている。農業団体の反対デモがあったばかりだが、政策の内容や方向性を公にすることは、関心が持たれた。ただし、日本は少子高齢化の国。

    さまざまな事情を踏まえて、農家や漁民の生き甲斐を増すような施策であってほしい。近未来において食糧難時代が来るという意見もある。国民を餓死させないでもらいたい。
    　
    次に、中国の発展は、一衣帯水で喜ばしいかぎりだが、航空母艦建造や富裕層の我が国での買物が目につく。カネの豊富さは認識するが、観光地の広大な水源地や、自衛隊基地の付近の土地だったり、将来性を見越した巨額な投資であったり、不動産、企業買収もさかんだ。

    日本企業の中国での経営状態は詳しく知らないが、国土が赤い点だらけになるのは、規制する法律がないからではないか。治にいて乱を忘れず、乱にいて治を忘れず、である。
    冒頭で書いた大東亜戦争時代の総理大臣の任期は、当時の政界がいかに混沌としていたか物語っている。

    そしてその混乱の舵取りが、大国を相手にする４年の無謀な消耗戦へと駆り立てる引き金になった。政治の混乱は国民生活に大きな影響を与える。この新年以降、滑り出しは好調のようにも見えた与党のリーダーシップは失速して、外交面でもどこか精彩がない。短命内閣とならないように、国家としての基本姿勢を演説したことは、せめてもの救いだったと言うべきだろうか。
    -----------------
    【13413】TPP参加と共通番号制度　　　pierre 2011-1-31 22:11

    現在､果たすべき政治課題は多々あるが､その中でとくに緊急性が高いのは､TPPへの参加と共通番号制度の実施である｡何故か｡

    まず､TPPへの参加であるが､日本が通商国家としてこれからも生き残っていくためには､世界の主要国と自由な貿易､資本取引､人の交流などが確保されなければならない｡この途を確保する近道はTPPへの参加が､もっとも手っ取り早い｡TPPに参加したら､日本の農業は壊滅的打撃を受けると言うが､農業の問題はTPP参加と二者択一では決してない｡

    戦後の日本政治の最大の罪は､農業をかくもか弱い産業に追いやったことである｡
    TPPに参加し､農業を開かれた日本に相応しいものに再生することは､まさに戦後政治の総決算と言うべきである｡
    共通番号制度のねらいは､第1に､税務当局によって国民1人1人の所得を総合的に把握しやすいようにすること､第2に､適正な社会保障給付の実現である｡第3に､このIT時代に相応しい効率の高い行政を展望することである｡

    日本国債の格下げが話題になっているが､今や､この財政危機をどうするか､まさに喫緊の課題である｡消費税の増税は､好ましくはないが､避けて通れない｡その際の低所得者対策としてもこの共通番号制が生きてくるであろう｡

    新聞によると､今秋の臨時国会で関連法案が成立したとしても､低所得者対策を前提にした消費増税は2016年度以降になるという(『nikkei.com』11.01.26.) から､残された時間は､TPP と同様に決して多くはないのである｡
    勿論､税金の無駄遣いを放置していいはずはない｡

    しかし､それと消費税の議論は段階的ではなく､同時並行しなければなるまい｡
    それに加えて忘れてはならないのは､税制は納税者にとって公平なものでなければならないと言うことである｡これは税金無駄遣い根絶と同等に重要である｡共通番号制度がこの問題にメスを入れる手段として力を発揮するだろう｡

    この2つの政治課題が実現したら､日本は一層開かれた国として､世界に羽ばたくであろうし､国内的には共通番号制度に実施によって､日本社会は一層公正な社会へ前進するであろう｡

    しかしながら､今月24日に開会された国会は､まったく不毛の与野党攻防を続けるのみで､真っ当な国家の意思決定能力を欠いている｡この状況には､勿論､菅首相を初めとする与党の責任は重大であるが､野党も政府与党の失点を探すばかりであり､双方共に､国政を負託するに値しない｡まさに憂うべき状況と言わざるを得ない｡

    今や､上記の2つの政治課題について残された時間は少ない｡国会の現状を考えると､どれも時間切れに終わってしまう危険すら感じさせる｡統一地方選挙のあとは遠からず総選挙になるのではないか｡

    その場合､上記の2つを喫緊の政治課題に掲げて､1つの政治勢力が結集されないだろうか｡それは､まことに時宜にかなう行動となって､有権者の多くの支持を集めるのではないか､と秘かに考えているところである｡
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【13390】Re: 老人党メルマガ(361・後半)
珠   運営スタッフ 2011-1-30 9:58:29  [返信] [編集]

    roujintou-news　 :::　老人党メルマガ(361)　:::　2011/1/30
    　　　　　 　　老人党掲示板 http://6410.saloon.jp/
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    【読者投稿】もう暫く民主党の様子を見よう 　　　　yajirou sina
    【13291】政治に試行錯誤は許されないのか　　 　　　団塊党
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    【13322】Re:最近の民主党たたきには辟易いたします　 みじゅくもの
    【13331】Re:最近の民主党たたきには辟易いたします　 usagi65
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    【13382】Re:かえるさんの独白：幼保一元化 H.KAWAI
    【13385】Re:かえるさんの独白：幼保一元化 usagi65
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    （続き）-----------------
    【13382】Re: かえるさんの独白：幼保一元化 H.KAWAI 2011-1-29 11:32

    ○私はそういうことに疎いのだが、usagi65さんが【１３３６１】で、

    ・自民党ではできなかった「幼保一元化」がまわりに妥協しているところもありますが実現します。私は地方都市の小さい町に住んでいますが、それでも自民党時代では梃子でも動かなかったものが動いていくのが肌で感じられます。これを止めたくありません。

    と仰っていたのと、また、新聞でもその問題点を指摘しているものがあるので、「幼保一元化」について考えてみたいと思った。

    ○私がホンの子供の頃からウチの近くにもお寺が運営する幼稚園があった。そして近所の子供の中にはそこへ通園している子もいた。その頃の幼稚園のイメージは少しゆとりのあるウチの子が通う所で、お絵描きとか、お遊戯とか遊びに近い事をやっている所といったものだった。

    ○私のウチは貧乏だったので、もちろん私は幼稚園に通ったことはない。けれどもそういう子は他にもいたし、別に私はそういう所へ行けないからといって、不幸だとは思わなかった。

    ○幼稚園という所は「教育施設」ということになっているのだそうだが、だとすると私のようにいきなり小学校に入学してくる者と、幼稚園で教育を受けてきた者との間には差があるはずだ。しかし、特にそういった差があったとは思えない。

    ○結局、幼稚園というのは教育とは名ばかりで、金持ちの親が我が子を貧乏人の子供と一緒に遊ばないように、囲ってしまうための施設だったというのが実態だと思う。

    ○事実、昔の貧乏人の子というのは汚かった。垢じみていて、洟を垂らしていて、つぎの当たった服を着ていた。蚤、虱をわかせていたかも知れない。

    ○それが、やはり世の常というのだろうか、我が子をよい子と一緒に遊ばせたいというのだろう、ウチの子も幼稚園へという親は次第に増えていった訳だ。

    ○それと、外で遊ばせておくと危険も多い。川にはまるとか、木から落ちるとか、クルマにはねられるとか、人さらいに連れていかれるといったことも考えられる。

    ○だが、幼稚園が学校教育法による教育施設となったのは、文部官僚が権限拡大を図ったことが原因という訳ではないと思う。恐らくは幼稚園の運営者と、親と、政治家と官僚の合作だと思う。

    ○ところが保育所は事情が異なる。詰るところ、一時的に共働きの家庭の子供を与る施設だ。親に相当な収入があれば、ベビーシッターを雇うこともできる。ベビーシッターに資格など要らないはずだ。

    ○だが、ここでも保育所の運営者と、親と、政治家と官僚の合作で問題が複雑化する。基準だの資格だの言われたら保育所だって大変だ。そして、待機児童が激増する。

    ○こういった状況を見て、これをビジネスチャンスと捉える者が現れた。そう言えば、老人が増えるとシルバービジネス、介護ビジネスが云々され、教育熱が過熱するとスクールビジネスが繁盛する。余談だが、水ビジネスなどという言葉を聞くと薄ら寒い心地がする。

    ○幼保一元化もそういったビジネスチャンスを窺う事業者の意向が反映しているのだろう。教育だろうが保育だろうが構わない。一体化すればビジネスとしての魅力が増す。

    ○考えてみれば、幼稚園だって純然たる教育施設とは言えない。子供を預かるのが主要目的であって、教育は付随的なものだ。保育所も似たようなものだ。子供を預かることが主要な目的であることは当然だが、教育的な面だってある。ゼロ歳児を預かるとなると、排便だって教育だし、着替えだって教育だ。であれば、保育所と幼稚園を一体化してビジネス化すればよいと考えるのは道理だ。

    ○だから、幼保一元化は自民党政権時代の１９９６年に地方分権推進委員会で取り上げられ、２００５年 「就学前の教育・保育を一体として捉えた一貫した総合施設について」に基づく総合施設のモデル事業が採択されていた。

    ○時間はかかっているが、国の制度として纏めるとなると、それぐらいの時間はかかる。本当は幼稚園も保育所も法律で縛らず、一切民間に任せるか、市町村に任せればよかったのだろう。しかし、残念ながら市町村もビジョンがなかったようだ。

    ○民主党政権も自民党政権もビジネス至上主義であることに変わりはない。幼保一元化が幼保一体化と名前を変えているけれど、自民党政権時代に敷かれたレールの上を民主党政権が走っているに過ぎないように思う。
    -----------------
    【13385】Re: かえるさんの独白：幼保一元化 usagi65 2011-1-29 17:22
    　▼Ｈ.KAWAIさん:　こんにちは

    幼保一元化についてですが、確かに案をまとめたのは自民党ですが、文部省と厚生労働省の縦割り行政の
    弊害で動かなかったことは確かです。
    しがらみの少ない民主党のほうが動かしやすかったのだと思います。

    幼稚園ですが、私どもの時代は行かない人も多かったので小学校に上がってからその差はあまりなかった
    のではないでしょうか。また近所に沢山子供たちがいて、小さい子から大きい子まで一緒に遊んでいましたね。
    今は幼稚園に行かないと遊ぶ友達はいませんよ（兄弟もあまりいないですし・・・）

    私の娘や息子は1年保育か2年保育（大体2年保育）でしたが、現在、孫は3年保育で幼稚園に通っています。
    オムツがやっと取れたかかどうかという年齢にもう幼稚園に行くわけです。
    さらにそれ以前に「プレ幼稚園」なるものが、希望者ですが週1〜2回あります。
    つまり2歳ぐらいから幼稚園に通っているわけです。年齢的には保育園に近づいていますね。

    何故か？これは少子化で幼稚園が園児を集めるために変化してきたわけです（つぶれている幼稚園も沢山あります）
    また、お母さん方によるニーズもあります。それは核家族化と近所とのコミュニティーの崩壊による子育ての孤立化により
    お母さんの精神的不安や虐待にも繋がりますので働かないお母さんにとってもメリットがあります。

    一方、女性の高学歴化による就労意欲、また不景気による就労のために保育所が慢性的に不足しています。
    幼稚園の園児減少と保育園の不足を一挙に解決しようとしたのが幼保一元化ですので私は評価しています。

    また、お母さんも働いてこの不景気を乗り切るために「Ｗ−インカム」を目指すのはいいことだと思っています。
    子供手当てよりインカムは大きいですよ。
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